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投笔从戎 2018-09-17 14:54

估计会有人来喷我是布吹。无所谓了。

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最近挂在论坛，基本很少发言，因为兴趣在转变 （迷上电动车），基本就是挂着77看着bilibili的影评打发时间。
突然这几天论坛国布英布吵翻天，本不想搭理的，谁知让我看到某些网友的讨论发言，真是不吐不快。
就事论事，先声明我的观点——布分贵贱、人无高低。（拿出万十块钱对现今大部分人来说真不是难于上青天的难度，只是认为值与不值的不同。）

只是。对某些车友的发言真是不敢苟同。

1、成了虚荣世界眼中的奇葩，就成了缺什么补什么的人们眼中的敌对者
这话我觉得十分可笑，说句英布好就是虚荣？现实中缺金就拿贵布来充？这是什么境界？我倒觉得说这话的不用那么卖力的舔楼主 。


2、有人说某 叔（可能是论坛大佬，我不了解），骑车无数，骑布50米就左转，以此论证小布一般。
这个 也很可笑。就反驳一条，1A3B 里，二手价格谁挺不挺就能看出点端倪。


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其实，买小布骑小布的，混77（自行车圈子）的只是一部分而已（具体 占比我没有调查），我只知道，北京那边专卖店，进来推着小布走的，一聊很多人不是自行车圈子里的人，他们只是把小布当玩具而已。


最后，英布有很多缺点，既然过了专利期，国内如果有正规厂家改进下推出国布，我是会买的。
改进如下：
1、车架材料改进：铝合金车架、碳架、各种高档钢材、钛之类（钢管 焊接最好还是铜焊打磨）
2、后叉改进：
a、支持上后4、5甚至更多变速
b、易行轮折弯那里改进下，不要再出现受重压后断裂的状况。
3、五通支持更多牙盘中轴的，比如压入式中轴等。
4、等等//
PS:
拖车
小布很搭配拖车。

最好推出一种拖车。
那种小布一折可以放进拖车，然后拖车一折，可以当一件大行李带上高铁、地铁、飞机的那种。。

hangzou 2018-09-17 15:02
沙发！！！！

不可思贰 2018-09-17 15:04
板凳？

略过来、略过去 2018-09-17 15:05
地板……

zwei 2018-09-17 15:07
价值观不同，有人认为1000的手机挺好，有人认为10000的手机号。不要去试图改变别人的看法想法，你自己开心就好。

niaomo 2018-09-17 15:07
分割线上面的不了解，下面两段看懂了，不算布吹，很公允。

kouzhanchuan 2018-09-17 15:18
需求，1,不锈钢。2,碟刹。3,14寸轮组。4,万向轮。

冰块可乐 2018-09-17 15:19
又学到不少知识！

投笔从戎 2018-09-17 15:19
kouzhanchuan:需求，1,不锈钢。2,碟刹。3,14寸轮组。4,万向轮。[图片]
 (2018-09-17 15:18) 

小布的用途，碟刹用的着吗？

上碟刹会重不少吧。

当然，有需求都可以推出。

投笔从戎 2018-09-17 15:21
忘了一条了。
拖车。小布很搭配拖车。

最好那种小布一折可以放进 拖车，然后拖车一折，可以当一件大行李带上高铁、地铁、飞机的那种。。

荡涤泉 2018-09-17 15:21
啥电动车?

inigloo 2018-09-17 15:22
布的结构决定了真不好改，改了就不是布了
就我拿到手的这台国布来看，确实配件和车架尺寸配合十分的紧致，没有多少能改动余量，也注定了必须要用非标件。
不过要是能改铝架倒是极好的，毕竟太重了，现在

投笔从戎 2018-09-17 15:31
荡涤泉:啥电动车?
 (2018-09-17 15:21) 

我打算买小牛的M+.动力版。
目前是在观望阶段，主要是本地 没有实体店，没法直观感受下。
有空骑骑别人的或者去实体店看看再说。

kouzhanchuan 2018-09-17 15:32
投笔从戎:小布的用途，碟刹用的着吗？
上碟刹会重不少吧。
....... (2018-09-17 15:19) 

溜个长坡啥的还是碟刹爽，尤其进藏的，呵呵，希望百花齐开。

荡涤泉 2018-09-17 15:34
投笔从戎:我打算买小牛的M+.动力版。
目前是在观望阶段，主要是本地 没有实体店，没法直观感受下。
有空骑骑别人的或者去实体店看看再说。 (2018-09-17 15:31) 

我觉得电动车水太深了。博士那电机据说也是贴牌。动力好的电摩有些比小牛还便宜。

老鱼 2018-09-17 15:40
荡涤泉:我觉得电动车水太深了。博士那电机据说也是贴牌。动力好的电摩有些比小牛还便宜。
 (2018-09-17 15:34) 

介绍几款吧

投笔从戎 2018-09-17 15:44
kouzhanchuan:溜个长坡啥的还是碟刹爽，尤其进藏的，呵呵，希望百花齐开。
 (2018-09-17 15:32) 

牛。
小布进藏。
可能我这里基本是平原吧。对下坡没太多感受。

弹簧振子 2018-09-17 16:33
三折用铝真的好吗

niaomo 2018-09-17 16:59
投笔从戎:忘了一条了。
拖车。小布很搭配拖车。
最好那种小布一折可以放进 拖车，然后拖车一折，可以当一件大行李带上高铁、地铁、飞机的那种。。[表情]  (2018-09-17 15:21) 

这种拖车肯定很容易兼容其它16/14寸车子，说不得上淘宝找找看，可能已经有了。

投笔从戎 2018-09-17 17:20
niaomo:这种拖车肯定很容易兼容其它16/14寸车子，说不得上淘宝找找看，可能已经有了。
 (2018-09-17 16:59) 

看了几种，都有一些不满意的地方。
目前还没有看到让我很中意 的。

niaomo 2018-09-17 17:29
投笔从戎:看了几种，都有一些不满意的地方。
目前还没有看到让我很中意 的。 (2018-09-17 17:20) 

既然如此，自己设计出来又何妨？

中庸之道 2018-09-17 17:45
kouzhanchuan:需求，1,不锈钢。2,碟刹。3,14寸轮组。4,万向轮。[图片]
 (2018-09-17 15:18) 

同123，4无所谓

150448215 2018-09-17 17:59
你说的其实已经都有，77er晒过碳布，低端铝布也有，大行款也有，其实大行和碳都有优化，但并没人买账，用发展的眼光看事物，好的要认可，陈腐要抵制，不能把始终不变当做初心不改，梅花钢架那么好人家碳架也不差，这才是一个企业应该有的精神，尊重传统也正视不足，不断改进创新才是一个企业值得肯定的地方。至于由价格引起的争论，在我看来，就是价值观有问题。

sz_jerry 2018-09-17 19:28
   小布本身是可以改进一些的，比如重量。不一定非要整车啊。

  比如，一些厂家可以生产一些小布的头管和前叉，用铝合金完全没问题的，廉价又减重了。别啥玩意粘上点小布的边就当自己是小布也卖那么高，国产钛布就是个例子。

误讲得 2018-09-17 20:50
别太在意，布骑着骑着就无所谓了，你改变不了别人的看法别人也改变不了你的，多骑多拍照分享就好了，哈

寒窗梦里 2018-09-17 21:55
kouzhanchuan:需求，1,不锈钢。2,碟刹。3,14寸轮组。4,万向轮。[图片]
 (2018-09-17 15:18) 

1-2 赞同。刚需啊。

mimotjjay 2018-09-17 22:11
zwei:价值观不同，有人认为1000的手机挺好，有人认为10000的手机号。不要去试图改变别人的看法想法，你自己开心就好。
 (2018-09-17 15:07) 

赞同。我有几百的单车，也有贵一点点的，不同玩法嘛。干嘛非的说别人买贵点的就是怎么怎么，买便宜的又怎么怎么。我们单纯点，只讨论单车

投笔从戎 2018-09-18 09:01
150448215:你说的其实已经都有，77er晒过碳布，低端铝布也有，大行款也有，其实大行和碳都有优化，但并没人买账，用发展的眼光看事物，好的要认可，陈腐要抵制，不能把始终不变当做初心不改，梅花钢架那么好人家碳架也不差，这才是一个企业应该有的精神，尊重传统也正视不足，不断改进创新才 .. (2018-09-17 17:59) 

你说的额寨碳布 以及大行仿布，我都注意过。

大行那个仿布，我是不能接受的。——外形改动太大，完全失去布的优点，只是模仿了小布的折叠。

以目前国布的热度，他们几个大厂所谓的仿布没人买账，原因已经自明。——小布外形已经接近完美，你仅仅需要小刀改进，没必要东施效颦画虎不成反类犬（大行那个3折小布车估计77没几个说好看的，这才是关键）。

小布车架钢材的管径、头管管径的粗细渐变，都是小布的优点。
你仿的加粗或者加细都不是那个味儿——纯从工业设计角度看。
至于低端山寨，恕我直言，我买任何东西，还是比较相信品牌的力量的，维权售后总有个 保障吧——再说，这车不是普通东西，毕竟骑行中~出点问题轻伤那是肯定，要命那是有几率的，是吧。

所以，还是我主题里说的，希望大厂可以仿小布（既然过了专利期），改进小布的不足之处，保证品控。价格稍微高点（比国布），大部分车友还是可以接受的。

投笔从戎 2018-09-18 09:04
sz_jerry:   小布本身是可以改进一些的，比如重量。不一定非要整车啊。
  比如，一些厂家可以生产一些小布的头管和前叉，用铝合金完全没问题的，廉价又减重了。别啥玩意粘上点小布的边就当自己是小布也卖那么高，国产钛布就是个例子。 (2018-09-17 19:28) 

国产钛布，那个不能算是量产布。
你应该把它归于小布改件类，就可以接受它那高高在上的价格了。。

投笔从戎 2018-09-18 09:05
mimotjjay:赞同。我有几百的单车，也有贵一点点的，不同玩法嘛。干嘛非的说别人买贵点的就是怎么怎么，买便宜的又怎么怎么。我们单纯点，只讨论单车
 (2018-09-17 22:11) 

对。
不知道那位车友看到那位布吹，在歧视他。

sz_jerry 2018-09-18 09:10
投笔从戎:
国产钛布，那个不能算是量产布。
你应该把它归于小布改件类，就可以接受它那高高在上的价格了。。
.......

   宝钛，最早出的类似于P8的造型，但是也是三折的车，全套车架才卖7000多，工艺一点也不输小布。

  后来最早的小布前后叉，就是根据那个车改的。后来根据这个弄出个山寨钛布出来，据说问题也不少，价格就翻倍了。

   我后来在国外网站看见那个车了，之前只看见车架，不知道怎么折叠的。

caburntermy 2018-09-18 11:24
论坛也好微博也罢，都是公众平台，不像朋友圈都是认识的多数点赞（或许碍于情面），肯定有赞有弹。既然发了就要有被弹的觉悟，氛围好的大家讨论就行，自己找到想要的答案或认同就可以，不必讨好所有人了，放宽心。

150448215 2018-09-18 12:41
投笔从戎:你说的额寨碳布 以及大行仿布，我都注意过。
大行那个仿布，我是不能接受的。——外形改动太大，完全失去布的优点，只是模仿了小布的折叠。
....... (2018-09-18 09:01) 

你的这个要求无法实现，哪怕专利过期，大行及其他厂家也只会仿小布的折叠方式，拿来做成自己的东西，如果单纯的就是仿小布，第一有损厂家形象，第二，很难争夺市场份额，因为消费群体完全一致，除非打价格战 但价格战永远会把一个厂家拉入低端，举个最简单的例子，5000左右的大行车型人家卖的好赚的多，为什么做一个这个价格的小布去跟人家争夺市场，如果不做这个价格，做成8000，那为啥车主不去买小布，做成三千肯定是更不用想的，以大行p8的价位是完全加工不出小布车架的。
你或者77er觉得大行的铝布难看，但它的存在本质上就是弥补的小布的众多缺点，第一刚性，第二生锈，第三精度（铝架不钢架加工更容易控制），想修正小布的不足，必然是要有变化的，铝布做成所罗门那种接近小布结构的，各方面就是不可靠，大行这种结构的，外观又不喜欢，但这是个现实问题，没办法改变，很多人不买小布就是因为生锈。

投笔从戎 2018-09-19 10:27
150448215:你的这个要求无法实现，哪怕专利过期，大行及其他厂家也只会仿小布的折叠方式，拿来做成自己的东西，如果单纯的就是仿小布，第一有损厂家形象，第二，很难争夺市场份额，因为消费群体完全一致，除非打价格战 但价格战永远会把一个厂家拉入低端，举个最简单的例子，5000左右的大行 .. (2018-09-18 12:41) 

你可能误会我所谓大厂的意思了。

我的意思是，大行这类公司是不太可能出1：1仿品小布的（外形专利期虽过，但是你完全1：1仿制，还是会惹官司麻烦的，具体请咨询律师）。只是希望出个“”风行“”之类的稍微正规点自行车厂来出仿品布。

用料以及品控都能把住喽，质保售后能兜住。
我对材料加工工艺之类的成本不了解，如果真有风行类似的（甚至皇帝按摩师这样的小厂也行）开发出仿布，5000的价格我还是可以接受的（参考2手好成色英布7000多的价格）。

pspascal1 2018-09-19 22:30
投笔从戎:你可能误会我所谓大厂的意思了。
我的意思是，大行这类公司是不太可能出1：1仿品小布的（外形专利期虽过，但是你完全1：1仿制，还是会惹官司麻烦的，具体请咨询律师）。只是希望出个“”风行“”之类的稍微正规点自行车厂来出仿品布。
....... (2018-09-19 10:27) 

你愿意出这个钱，但是人家订做成本肯定不止。开模费都回不来。价格再高为啥不买布？

投笔从戎 2018-09-20 09:09
pspascal1:你愿意出这个钱，但是人家订做成本肯定不止。开模费都回不来。价格再高为啥不买布？
 (2018-09-19 22:30) 

麻烦进来带个眼镜。看清楚再来回复。

我前前后后的意思都是大规模仿制，接近1：1，主贴里有几处英布不足就不用仿了，可以改进后推出自己的布。

要定制，我也不会在这里巴拉巴拉讲这么多了。
贵上天的宝钛、甚至有钱你去皇帝按摩师那里都可以。


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