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光光 2022-12-03 18:58

闪电低温机diverge深度研究

骑了几个月diverge低温机,基本上各种天气,各种地形,各种风格都经历过、尝试过
和我最初的判断一致,如果要骑八天川藏,diverge是最合适的选择。
在最有利和最不利的条件下,都是diverge最优,越不利则diverge优势越大。

当然,非八天川藏环境,倒是没必要买低温机,鲁贝挺好的。

diverge车架部分重量可以看这个帖子
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=345276

目前差不多算训练定妆,如果真到八天决赛,会根据天气情况调整战斗状态。
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训练状态大概就7.5的样子,最轻我测算过可以到7.2
但6.99难度极大。。。改的面目全非,不如换架子算了
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先放一些细节大图
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光光 2022-12-03 18:58
diverge是闪电的瓜车型号(gravel),是最传统的瓜车,也就是旅行瓜

目前uci开始搞gravel比赛,所以瓜车出现了新的竞赛瓜分支,比如闪电新的crux。
还有重口味的diverge str,又是瓜车的另一个分支。

传统旅行瓜车,标志性特征是可以装货架和挡泥板,以及各种外挂点。

所以瓜车可玩性上限很高,代价就是各种外挂结构会增加额外的重量。

因为八天川藏的天气多变复杂,外加规则要求所有行李必须自己带,不允许后援(车),不允许提前寄行李到途中酒店。
所以传统公路车、耐力车仅靠一个大尾包携带行李,有点勉强。
我们可以看到八天川藏比赛中,经常有选手还背个包,或者车头挂个塑料袋之类。

而diverge能装货架,这就保证了携带能力的上限。另外新diverge把下管打开了,能塞2个小工具包
这又提供了额外的携带能力,同时做到了行李分区。长途行李分区很重要,把日用和应急的行李分开,这样每天打包行李能省不少时间。
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盖子的内置部分还起到了油管过线器的作用
设计师加鸡腿
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再说回货架,diverge既然可以装货架,那就一定要准备好(我可以不用,但一定要准备好,选择权永远在自己手中)
货架和货架包这块我找了很久,最后比较顺眼的是ortlieb的货架+车包套装
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(订了小半年。。。)
这款货架重量同类型里还算轻,600g出头
车包是可以稳定的夹在货架上,满足防水,超大容量,同时不增加太多风阻
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唯一问题就是太重了。。。这个包大概800g,一共就1.4kg,但至少我有了保底选项。
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第二个选择就是用大尾包,这款也是ortlieb的产品,新版13.5L,硬连接结构不甩尾
(老款有11和16L两个选择,但不是硬连接,会甩)
和群里小伙伴一起团了3个
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这款尾包深受八天川藏选手推荐,如果天气不太恶劣,用这款大尾包应该是足够了
另外我的车还有储物下管能多带东西。
不过这个包也不算轻,因为硬连接结构,重量达到了600g
再就是这个尾包不能用碳轨坐垫。。。我实测过,闪电的碳轨坐垫真的装不上去,必须用金属轨。。。。
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本来碳轨power arc sworks是140g
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换成钛轨power arc pro,增重60g。。。
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然后考虑到大尾包的重量,坐管也不敢用太轻的
找了个老款sw直头,锯短一点171g
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这个坐管还是很强的,椭圆内壁+中间金属网支撑
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装车测试,总的来说,还是比货架+驮包要轻不少
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户外实测也没问题,目前还在琢磨怎么给这个大尾包减重
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光光 2022-12-03 18:58
旅行瓜第二个特点是能装挡泥板,挡泥板这个东西可以说是又爱又恨。
缺点就是增重,装了不美观。优点不用多说,雨骑没有挡泥板,前后轮甩起来的泥水,能让人抓狂。
当然大部分人是不装的,原因很简单,公路车装不了

但diverge可以。还是那句话,我可以不用,但是我一定要准备好(万一要用呢),我永远有能力做选择。

挡泥板这块我是走了弯路,一开始买的是sks公路挡泥板,品质没的说
但和diverge的兼容性不好,属于看到就头皮发麻,不想装上去那种。

后来转念一想,闪电不就有原厂挡泥板吗,还是给diverge量身定做的!
除了价格。。。贵
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这个挡泥板分3个宽度,30-35-40
跑八天川藏最多28c,所以肯定选30c版本,但是天猫没货。
这年头有钱,都未必买得到东西,各种缺货,各种订货困难
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最后托关系翻遍全国闪电库存,才搞到一套30c版本的原厂挡泥板
这效果,只能说卧槽,这钱花的真值!
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后挡泥板比较难装一点,第一次需要各种定位。原厂的东西配合天衣无缝。
(后续订一些钛螺丝减重)
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这套挡泥板的重量大约400g整,还在接受的范围里

如果明年8天川藏天气不妙,这套挡泥板将发挥极大作用

可以算一笔账,就算你有全套冲锋衣冲锋裤,如果没有挡泥板,一身泥巴,光是洗这些衣服上的泥巴,每天要花多少时间?

光光 2022-12-03 18:58
瓜车有个标配的外挂点,就是上管包位置
这个位置放能量胶、充电宝完美。所以肯定要利用起来
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上管包我也选很久,很多坑。
第一种坑是TT车用的那种硬胶上管包,顶部有个开口,不防水,只能塞几个能量胶
充电宝不要想了,下雨完蛋

第二种坑是那种软不拉吉的,会歪来歪去

第三种坑是不带直装孔的,靠扎带固定。。。


买了一圈,又退了不少,最后留了这个profile design新款
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先把前端绑把立那段剪了。。。
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效果不错,不会磨到车头碗组盖,而且形状稳定,不会歪来歪去
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大概能塞10个能量胶,足够用了
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但是只靠2个螺丝固定,不算太稳,于是买了3m粘扣
车架和包底部都贴上,杜绝晃动
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这个重量还行。
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不过最后实测还是不行,因为我骑行姿势膝盖是比较内撇的,所以摇车的时候膝盖会蹭到这个包。。。
除非是全程坐踩就没问题。
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想想还是不装了。不过这个包之后还有其他用处,先留着


光光 2022-12-03 18:59
接下来是一些常规改装

轮组依然是非常有我自己的特色
按照往常的思路,低温机应该是继承鲁贝的clx32轮组,但是鲁贝还有十一的1200没骑,clx32不能挪用
所以只能给低温机搞对新轮组。机缘巧合勾搭上了肠粉,对,就是做肠粉弯把的那个肠粉

和他非常好沟通,大家都是那种对零件有执着追求的人,而且都很喜欢轻量化
只不过他比我更变态,但又变态的有理有据很合理的那种

肠粉刚好有一种轻度gravel圈,30框高,24内宽(一般来说公路轮组目前主流内宽是21-23,25以上就肯定是gravel圈了)
我当时对重量没太多要求,就按照clx32圈的标准380g一只就行
结果肠粉这哥们给我搞到325g了。。。。你别说,前后圈品控还挺稳定的,只差0.5g
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关键是,他帮我做出了roval花鼓角度的21+24孔,前后2:1开孔
讲真,没多少人愿意接这种单
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这圈果然是测试产品代工厂家是F开头的那家,你懂的,做轻量还是要看F
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编圈过程不堪回首,roval花鼓就是这样,编出来效果极好,但是编的过程。。。
计算辐条长度,手工打磨T头辐条,无内孔车圈穿条帽。。。不堪回首啊!
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1211g,这特么已经超过闪电最轻的alpinist轮组了。隔壁aethos馋哭了。。。
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如果你眼尖,会发现上面的前花鼓用的是roval cl版,虽然和顶级clx没有任何区别。。。


最近终于有空把前花鼓换回clx版了,别问为什么一开始用cl花鼓,我也忘记了。。。
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roval花鼓依然是目前花鼓里的设计巅峰,纺锤外形美如画
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这么轻的gravel轮组会不会有问题?其实肠粉也不知道,所以才让我测试。
我骑了3个多月,包括格兰芬多aethos上也是用的这对轮组
只能说,毫无问题,非常完美。
不得不说现在的碳纤技术,真特么科技+狠活!
国产碳圈这块,处于世界领先地位。

我后来才发现,这对30框高的轮组是我用过的最低的碳圈,却是最最适合高原骑行的碳圈。
原因就是大风,高原的大风刮起来不讲道理,毁天灭地那种。30框高都有几次被吹飞,如果是更高框遇到大风天气不敢想。

风有多大呢,大到我只能推车,骑是不敢骑的,结果大风直接把我手里推的车,吹飘起来了。。。。害,隔壁就是悬崖。。。

光光 2022-12-03 18:59
然后要说一下低温机的一个设计痛点,让我很头痛的地方,就是后叉的电线实际上外走
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电线从五通出来,从后叉上部走,再连到后拨,上面用一个护链贴覆盖住,假装自己是内走线
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那个护链贴设计的挺好,如果是正经gravel,可以保护链条打到后叉
但是一旦下雨,这个护链贴就会藏污纳垢
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里面是洗不干净的,另外这个护链贴有特么39g。。。我早就看它不顺眼了
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解决办法,我直接改用3m胶布固定电线,电线挪到后叉下方外走,这样连后拨角度更顺
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这样顺眼多了
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然后这堆3m胶布,只增加了3g重量,而且彻底防水了。
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刚好把3个护链贴螺丝孔堵住,100%防水!
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光光 2022-12-03 18:59
然后说套件,不用说了,肯定9270
我在今年6月份就和小伙伴们预定了一批行货9270套件,结果就是到现在都没到货,行货跳票再跳票。。。
架子寄来了,没套件,心塞
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当时国内还没太多水货9270,完整水货9270套件贵上天,甚至超过行货零售价20%
只能自己到处找便宜的散件拼了一套出来。。。死了不少脑细胞。。。
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为什么要用9270,而不用shimano的瓜车套件grx?
因为9270轻。。。因为12s,因为八天川藏都是铺装路,没必要用瓜车套件。
shimano的这次12s革新,可谓深得我心,解决了11s 9170套件的所有痛点!
我对飞轮齿数高度敏感,特别是16t这个齿数
在11s里,Shimano飞轮11-30t是没有16t的,11-15连续,然后跳到17t
而16t这个齿数,对应了27-28这个速度,跑长途是非常常用的齿数,必须要有。
所以11s的11-30飞轮,我都是自己改的12-30,强行增加16t,但是变速效果不怎么理想。怨念很深

那么12s的11-30,刚好就是增加了一个16t,我擦,这下11-17t连续了,不能更爽了!
我真的爱死12s的11-30t了,非特殊情况,全部用这个规格的飞轮
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顺手贴shimano 4个规格飞轮重量,都买齐不纠结了
da9200飞轮11-30t
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ut8100飞轮 11-30t
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da9200飞轮11-34t
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ut8100飞轮 11-34t
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顺便说一下12s的11-34t飞轮,实际上就是在11s 11-30t飞轮最后面增加一个34t,如果你之前用惯了11s的11-30t飞轮
可以不需要适应直接用12s的11-34飞轮。


另外9270套件如预期那样,实现了半无线,手变端是无线,彻底解放了车头,弯把选择百无禁忌。
以前还要分什么内走线孔,车把控制器,车架控制器,把立控制器,现在全都不用管了
然后手变自带内撇效果,人 体工学设计舒服到无法说。用了就回不去了。(相比之下sram的砖头手变真的难用到无法说。。。)
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同时前后拨和坐管电池连接,又保证了续航能力(充电一次能不能撑过八天川藏我还不确定,感觉是可以的,虽然有说12s电池续航有下降)

然后后拨导轮改了,上下2个导轮是完全一样的,但是有正反之分(实际上是转动方向的区分)
轴承润度比9170的好一些,9170导轮润度看人品,有些批次拧紧螺丝就不那么顺畅
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我目前装的飞轮链条都是ut级别,训练da用不起。。。
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链条是直接共用shimano山地链条,ut级别就直接用xt m8100链条
da级别用xtr m9100链条。
最近有个12s链条评测,m8100链条好评逆天,赶紧多买2条备用
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9270鲍鱼也是重大革新,改用一体鲍鱼
(以前9170鲍鱼是左右两半,然后用螺丝固定在一起)
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9270鲍鱼就完全是一体结构,整块cnc掏空出来
重量大幅下降,也正是靠9270鲍鱼的轻量,9270套件才能和9170套件重量持平
另外来令片间隙增大了15%,真的不蹭碟
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diverge前叉有个非常特殊的地方,就是不兼容140碟片,只兼容160和180碟片
如果用shimano原装转接座,按140方向装,就是160效果
如果按160方向装,就是180效果
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11s时代,da 9150后拨有个痛点就是最大只兼容到30t飞轮
如果你想用到32,34t飞轮,你得换长腿版的ut8050后拨,当然ut也蛋疼,出了2个腿长的后拨

在12s这个痛点彻底解决了,新的9250后拨只有一种腿长,通吃11-28,11-30,11-34全部的飞轮
当然,不同飞轮齿数,后拨的张力螺丝要调一下,shimano有提供一个导轮间距测量工具
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光光 2022-12-03 18:59
之前说过,瓜车和公路车几何结构最大差异是前叉更加前倾,也就是trail值更大
所以如果想要一个水平的把立,就必须用负12°把立
找了一圈,好像也就sw原装这个还行,另外瓜车reach都偏大,所以把立用的8cm。原装瓜车很多6-7cm把立
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弯把真的好折腾。。。如果不是为了装休息把,我就直接用肠粉把了,便宜轻量又好用
但是肠粉弯把是绝对不能装休息把的,最近就有一哥们装了休息把,弯把夹裂了。。。
所以只好又买回这个傅里叶的38铝把。。。之前买过2根,结果手贱都卖了,这又买回来(还涨价了
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不过就真的好用。暂时还没找到更好的碳纤弯把替代品,目前用38宽选择真的少
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低温机的过线座非常特别,是一坨铝合金,闪电其他车公路车都没这种设计
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另外一边是给机械变速用的,那坨铝合金我直接不装了。。。万能的3m胶布贴上减重
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上管包的螺丝孔位也直接3m胶布贴上,比用螺丝堵住轻
防水防汗
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前叉上的螺丝孔位有原装盖子,我称过和3m胶布差不多重量就没动
话说diverge重有很大原因就是这个前叉,前叉重有很大原因就是这这些螺丝孔位
为了负重补强再补强。。。
像鲁贝的前叉,结构差不多就只有300g,低温机的前叉重达430g。。。
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对了,diverge五通下还有一个外挂点,一般放第三个水壶,除非是对前方补给点一无所知,才需要第三个水壶保命
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想想暂时没用,3m胶布封了
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光光 2022-12-03 18:59
牙盘还是用的red axs 46-33 功率牙盘,用了挺多年了
以前是这个12s牙盘配11s的9170套件,现在配9270 12s一套,黄金搭档。好用又最轻量。
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因为要装挡泥板和粗胎的缘故,后轮和立管之间空间极大
前拨的电线显得很突兀
另一方面也是因为电线和机械是共用一个口,所以电线并不是最优走线位置
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我以前说过dub是未来,真的越用越好用,dub中轴割了包皮之后,润度开挂,媲美陶瓷中轴
同时价格便宜(虽然小涨了一点)
重量在同类型中轴里最轻,而且还戴套,防水无忧
最关键是还非常耐用。简直无敌了
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闪电核心科技,特殊头管结构+2.0可锁死避震
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外胎用的是闪电turbo pro 28c,比常用的26c重一点,对应的内胎也要用更粗一点的型号
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gravel的架子因为要考虑兼容粗胎,所以车架五通天生会做低一点(这样粗胎模式下五通高度不至于过高)
所以用太细的胎会导致五通过低,过弯曲柄有触地风险。
闪电官方给出的diverge的最窄外胎就是28c
当然,我也实测过用26c外胎,五通高度相对于28c降低5mm,实际骑行没太大问题。

肠粉这个24内宽的gravel圈,配合26和28c都是非常好的,28c的效果就是胎略微比圈宽一点点,圆润饱满
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如果是搭配26c外胎,就是胎比圈略窄,气动效果最优
这张是前26c后28c对比。实际骑行26c和28c没啥太大区别,所以训练就用28c了。
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光光 2022-12-03 18:59
不同模式,各种美景

长途耐力模式,orblite超大尾包+tt把
当时用的前轮26c+后轮28c
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轻装快刷模式
内胎、气瓶、风衣、能量胶都可以塞到下管里
不需要带尾包,外观极简
前后胎26c
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骑游模式,要带个中号尾包装衣服,海拔落差导致的温差还是挺大的
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正经gravel模式,十几公里碎石路长短坡
28c抓地力好像是强一些,碎石路不那么打滑。
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当然,gravel是有风险了,外胎容易被碎石蹭破
(再也不去了)
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光光 2022-12-03 19:00
要说有什么不满意的,就是这个闪电sworks logo太低调了。。。
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低调到都不知道骑的是闪电
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diverge
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台湾制造
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已经花了。。。
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最近查阅官网,发现diverge涨价了,涨到33990
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我当时买的时候零售价30990(还有折扣),白赚好几千
之前我就感觉diverge便宜的过分了。
闪电真理财产品,早买早享受
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除了重量有点重,diverge整体上是非常好骑的,摇车硬朗,和普通公路车没太大区别
能带你去真正的远方
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[attachment=1600593]

后续更多是为八天川藏进行一些特殊准备和特殊改装,改装方向还是要继续降低重量
全文完





ayachinene 2022-12-03 19:04
这么多图?

小舒kibordrider 2022-12-03 19:06
小板凳 坐头排 慢慢睇
对了光板,啥时候出一期aethos呀?

小舒kibordrider 2022-12-03 19:07
光版怎么看新出的diverge str?

光光 2022-12-03 19:27
先去骑台子,最近居家隔离,大把时间码字

光光 2022-12-03 19:27
小舒kibordrider:光版怎么看新出的diverge str? (2022-12-03 19:07) 

买个山地不香吗

光光 2022-12-03 19:27
小舒kibordrider:小板凳 坐头排 慢慢睇
对了光板,啥时候出一期aethos呀? (2022-12-03 19:06) 

aethos下一期要等明年下半年了

简单又明了 2022-12-03 19:41
占个座看大片

一毛钱二毛钱 2022-12-03 19:44
坐等光版这么多楼

kinayuhu 2022-12-03 19:45
这是第几辆

tora108 2022-12-03 19:45
前排占座

iori0214 2022-12-03 19:48
确实。一般人鲁贝足够用了

鬼猫 2022-12-03 19:50
还得是看到后面才是正题

黄大河 2022-12-03 20:39
这钉子可真硬

sunjun5 2022-12-03 20:54
上次比赛帖还太监这呢,光版。

yk1q2w 2022-12-03 20:57
格兰芬多还没更完呢,催更催更

山空月静 2022-12-03 21:17
大片上映

ken564300317 2022-12-03 21:28
光版的车就是好看

cuncao 2022-12-03 22:19
坐等更新,不用急,快就行。

dukeiii 2022-12-04 00:02
光光:
高原的大风刮起来不讲道理,毁天灭地那种。30框高都有几次被吹飞,如果是更高框遇到大风天气不敢想。
风有多大呢,大到我只能推车,骑是不敢骑的,结果大风直接把我手里推的车,吹飘起来了。。。。害,隔壁就是悬崖。。。
.......


Rapide Clx 人加车72公斤,在天山被狂风吹到吓死。放坡直接被定在原地,推车好像手里是床单一般...

光光 2022-12-04 00:13
dukeiii:Rapide Clx 人加车72公斤,在天山被狂风吹到吓死。放坡直接被定在原地,推车好像手里是床单一般... (2022-12-04 00:02) 

第一次吓尿系列

mxw413602 2022-12-04 06:10
顶光板,羡慕有钱有闲有能力

雅痞大叔 2022-12-04 07:32
路过围观

atush001 2022-12-04 08:35
坐等更新

mxw413602 2022-12-04 08:44
再顶,光板出品必是精品

77xqh502 2022-12-04 08:46
能装挡泥板。是不是通勤可以考虑了

warpblade 2022-12-04 12:42
前叉鲍鱼还有转接座?

光光 2022-12-04 12:58
warpblade:前叉鲍鱼还有转接座? (2022-12-04 12:42) 

99%都要转接座,转接座2个方向,适配不同尺寸碟片

zhouyf911 2022-12-04 15:39
八天川藏剧透好多哇

warpblade 2022-12-04 16:14
8天川藏这个规则,基本上只要摔车摔坏零件就直接GG了吧

光光 2022-12-04 16:58
warpblade:8天川藏这个规则,基本上只要摔车摔坏零件就直接GG了吧 (2022-12-04 16:14) 

规则允许在当地原住民开的车店里维修

但是如果坏在半路坚持不到车店那就麻烦了

当然还有一种办法,坏车扔路边,打车去车店买零件,再打车回到坏车的地方自己修


dalianmao 2022-12-04 17:57
光板,你不能这样,搞得9170看不上了。。好在翻遍咸鱼找到个全新12-28的DA飞轮。。
还有那个圈的重量,好怨念,过俩年提供售后换圈服务吗?

光光 2022-12-04 18:38
dalianmao:光板,你不能这样,搞得9170看不上了。。好在翻遍咸鱼找到个全新12-28的DA飞轮。。
还有那个圈的重量,好怨念,过俩年提供售后换圈服务吗? (2022-12-04 17:57) 

第三方愿意做roval版开孔圈是个可遇不可求的事情…
因为现在的轻量化碳圈,都是在辐条孔位置做内部补强,
如果是批量做的24孔版本,是不能钻21孔的

所以21孔圈等于单独做一个,然后2:1开孔角度又要重新调机器

每一对roval改编,都是血泪史,难啊

warpblade 2022-12-04 19:47
光光:规则允许在当地原住民开的车店里维修
但是如果坏在半路坚持不到车店那就麻烦了
....... (2022-12-04 16:58) 

原住民车店哪有电变,哪有碳圈,估计弯把都够呛有

光光 2022-12-04 20:04
warpblade:原住民车店哪有电变,哪有碳圈,估计弯把都够呛有[表情] (2022-12-04 19:47) 

让原住民车店打电话去成都订货,然后顺丰寄过来就有了
办法总归有

warpblade 2022-12-04 20:28
光光:让原住民车店打电话去成都订货,然后顺丰寄过来就有了
办法总归有 (2022-12-04 20:04) 

卧槽,这么搞不得俩礼拜才完赛

光光 2022-12-04 21:00
warpblade:卧槽,这么搞不得俩礼拜才完赛 (2022-12-04 20:28) 

我说的这些方案都是在八天川藏历史上真实发生过的

会损失时间,不过行得通

bj20003 2022-12-05 09:23
羡慕啊。

adazheng 2022-12-05 09:25
F开头是哪家

warpblade 2022-12-05 10:35
光光:我说的这些方案都是在八天川藏历史上真实发生过的
会损失时间,不过行得通 (2022-12-04 21:00) 

所以我猜你要提前联系一家成都的车店,把损坏概率高的零件放在那里,随时待命发顺丰

不知道如果联系雅安或者泸定这些路上的更近的车店准备零件算不算违规。。。只要从原住民车店那里倒一手应该都允许吧?


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