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[综合讨论]发现个挺有意思的东西,ALTO VELO超大法兰花鼓 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2016-07-12

偶然发现了一款很有“新意”的轮组,一个由几名爱好者成立的ALTO CYCLING推出的一款产品,采用了一个109MM的超大驱动侧法兰盘。









该设计的核心就是,采用一个超大的法兰(比25T飞轮还大!),同时辅以ISOPULSE驱动侧直拉的编法,最大程度上增加驱动侧的bracing angle,从而提升侧向刚性。自己拿编轮EXCEL估算了一下,假如使用56高框圈,驱动侧直拉,那么bracing angle 有将近5.5度,张力差将近70%!这在11速大背景下是非常难得的!依据官方说法,用该轮组可以提升25%的侧向刚性。




以上是官方释出的一个关于侧向张力的对比数据,指在轮组水平横放,轴心固定的情况下,挂以固定的重量于圈上,考察对应的变形量。然而测试方法槽点重重,仅当参考即可。

实际上,这不是第一次看到类似的设计了,据我所知至少有两款采用类似哲学的产品,不过市场上并不是很成功以至于多数人根本没听过。




对岸品牌XERO推测的一款山地轮组,同样采用了超大法兰盘,涂装很TW,没见过人用,没看过评测,不评价。



另一款,毒品厂EXTRALITE 推出的HyperCamber2,在拥有超大法兰的同时仅仅保持192克的身材,让人“叹”服不已。叹的不止是制造水平,还有坑爹的宣传。


由于驱动侧辐条并不是放射状伸出法兰盘,而是切向于法兰盘,所以实际上bracing angle并没有任何的提高(以前p11有讨论过类似的问题,不赘述了)。

言归正题,在WR普遍吃紧的情况下,各种技术手段被拿出来,偏心圈,2:1,ISOPULSE等等。做大法兰盘也许是一个解决当今困局的途径。

这些花鼓,哪怕采用了很大的法兰,体重依然维持良好,说明重量不是问题。

不知各位怎么看?如果有大厂跟进,我会考虑尝试。

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只看该作者 42楼 发表于: 2016-07-13
回 vanhappy 的帖子
vanhappy:但是优点建立的前提是否是基于左右侧张力差过大呢?
 (2016-07-13 11:59) 

张力差? 你是说单根辐条的张力 ?
单根辐条张力会因为2:1趋向平均啊 这恰恰是2:1的重要优势啊~~
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 41楼 发表于: 2016-07-13
过分追求大法兰和轻量化,我觉得会带来花鼓耳侧向刚性不足的问题

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只看该作者 40楼 发表于: 2016-07-13
dahaoren:类似辐条数目前提下 肯定2:1好啊
相当于让每根辐条承受的预紧力平均化 让辐条更不容易松动脱落
也让轮组发生侧向形变的时候短板侧(也就是驱动侧)辐条数目相对增加 提高刚性
 (2016-07-13 09:29) 

但是优点建立的前提是否是基于左右侧张力差过大呢?

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只看该作者 39楼 发表于: 2016-07-13
路过学习学习

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只看该作者 38楼 发表于: 2016-07-13
回 vanhappy 的帖子
vanhappy:2:1侧向张力和1:1编法比呢? (2016-07-13 06:58) 

类似辐条数目前提下 肯定2:1好啊
相当于让每根辐条承受的预紧力平均化 让辐条更不容易松动脱落
也让轮组发生侧向形变的时候短板侧(也就是驱动侧)辐条数目相对增加 提高刚性
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 37楼 发表于: 2016-07-13
回 dahaoren 的帖子
dahaoren:这些牌子 尽弄些华而不实的东西~~ 非要搞个大新闻
2:1配合硬圈就行了  (2016-07-13 01:52) 

2:1侧向张力和1:1编法比呢?

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只看该作者 36楼 发表于: 2016-07-13
回 光光 的帖子
光光:张力提升主要是用了驱动侧外穿,wr大是关键[表情]
像我用久裕482后花鼓编洞洞碳刀,右外穿左内穿,非驱张力也能达到驱动侧的70%
我一直怀疑这种超大花鼓耳会不会带来一些其他问题,比如耳朵刚性下降
....... (2016-07-12 20:03) 

有新干货是嘛,期待。

说到WR,这个花鼓应该是把一丝一毫的都榨干了,官网资料号称20.6mm。

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只看该作者 35楼 发表于: 2016-07-13
回 warpblade 的帖子
warpblade:ROLF的轮组一直都是大法兰,不过是非驱动侧大
其实驱动侧法兰大是一个悖论。。。虽然看起来两边倾角差距小了,但是辐条也短了很多,相应的张力应该还增大了
ROLF加大非驱动侧的法兰,是为了提高左侧辐条的张力 (2016-07-12 22:24) 

决定张力的应该是角度而不是长度呀

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只看该作者 34楼 发表于: 2016-07-13
这些牌子 尽弄些华而不实的东西~~ 非要搞个大新闻
2:1配合硬圈就行了
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 33楼 发表于: 2016-07-13
已经有人用了?

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只看该作者 32楼 发表于: 2016-07-13
光光:花鼓耳变大,辐条长度可能不变。反例还恰恰是星芒。60耳的ac花鼓和50耳的青蒿花鼓,编406星芒圈,辐条正好一样。
 (2016-07-13 00:16) 

都是4x的角度搞的鬼,话说星芒编法真是一朵奇葩啊。

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只看该作者 31楼 发表于: 2016-07-13
warpblade:ROLF的轮组一直都是大法兰,不过是非驱动侧大
其实驱动侧法兰大是一个悖论。。。虽然看起来两边倾角差距小了,但是辐条也短了很多,相应的张力应该还增大了
ROLF加大非驱动侧的法兰,是为了提高左侧辐条的张力 (2016-07-12 22:24) 

花鼓耳变大,辐条长度可能不变。反例还恰恰是星芒。60耳的ac花鼓和50耳的青蒿花鼓,编406星芒圈,辐条正好一样。

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只看该作者 30楼 发表于: 2016-07-12
ROLF的轮组一直都是大法兰,不过是非驱动侧大

其实驱动侧法兰大是一个悖论。。。虽然看起来两边倾角差距小了,但是辐条也短了很多,相应的张力应该还增大了

ROLF加大非驱动侧的法兰,是为了提高左侧辐条的张力
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只看该作者 29楼 发表于: 2016-07-12
回 116633687 的帖子
116633687:非碟刹也可以用135开档吗?有什么缺点?怎么感觉未来趋势是135开档 (2016-07-12 21:48) 

现阶段感觉没什么必要~就9100来看,新的系统仍旧是11速,3年迭代周期还早。

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只看该作者 28楼 发表于: 2016-07-12
非碟刹也可以用135开档吗?有什么缺点?怎么感觉未来趋势是135开档

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只看该作者 27楼 发表于: 2016-07-12
回 欲穷困 的帖子
欲穷困:cx公路135开档有什么利弊吗? (2016-07-12 21:10) 

利弊就是用了碟刹了。

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只看该作者 26楼 发表于: 2016-07-12
回 kolmaro 的帖子
kolmaro:CX公路早就135mm了,其他普通牙盘一样支持的好好的。 (2016-07-12 20:46) 

cx公路135开档有什么利弊吗?

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只看该作者 25楼 发表于: 2016-07-12

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只看该作者 24楼 发表于: 2016-07-12
CX公路早就135mm了,其他普通牙盘一样支持的好好的。

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只看该作者 23楼 发表于: 2016-07-12
回 jokergundam 的帖子
jokergundam:自古1楼出真知
公路改135开档我认为就快了,只需要某个大牌迈出第一步
 (2016-07-12 16:23) 

没啥用,CHAINLINE限死了

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只看该作者 22楼 发表于: 2016-07-12
光光:这个大牌是shimano吗,感觉已经迈出0.5步了
9100牙盘的链线已经往外挪了一点,号称兼容130和135两种开档 (2016-07-12 20:05) 

正是shimano

我认为岛野135开档的轮组都备着不少了,等合作的车架而已

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床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 21楼 发表于: 2016-07-12
回 jokergundam 的帖子
jokergundam:自古1楼出真知
公路改135开档我认为就快了,只需要某个大牌迈出第一步
 (2016-07-12 16:23) 

这个大牌是shimano吗,感觉已经迈出0.5步了
9100牙盘的链线已经往外挪了一点,号称兼容130和135两种开档

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只看该作者 20楼 发表于: 2016-07-12
张力提升主要是用了驱动侧外穿,wr大是关键

像我用久裕482后花鼓编洞洞碳刀,右外穿左内穿,非驱张力也能达到驱动侧的70%

我一直怀疑这种超大花鼓耳会不会带来一些其他问题,比如耳朵刚性下降
再或者说有其他更好的替代解决办法,比如偏心圈,或者2:1

我订了2套类似的花鼓,研究一下

轮组说白了还是中庸王道,过分强调张力平衡,过分强调侧向刚性,都会带来其他问题。

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只看该作者 19楼 发表于: 2016-07-12
这些知识真不知道我能不能用上

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只看该作者 18楼 发表于: 2016-07-12
回 sandrock 的帖子
sandrock:改开档,全线135就什么都解决了 (2016-07-12 14:47) 

猛的一想,确实.........

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只看该作者 17楼 发表于: 2016-07-12
辐条的锚点应尽量靠近花鼓外壳,否则法兰盘的驱动刚性和轻量问题又可以吵上一架了。

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只看该作者 16楼 发表于: 2016-07-12
自古1楼出真知

公路改135开档我认为就快了,只需要某个大牌迈出第一步

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床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 15楼 发表于: 2016-07-12
进来观望一下

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只看该作者 14楼 发表于: 2016-07-12
进来学习一下~
争取2022年收台鸟3