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[综合讨论]求轻量折叠车装车指南 [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2013-02-06
回 56楼(wudirose) 的帖子
仅做讨论,不带生气的!
我普通车友而已,不作单车生意!
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只看该作者 61楼 发表于: 2013-02-06
楼主你还是减体重吧!

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只看该作者 62楼 发表于: 2013-02-06
Re:回 56楼(wudirose) 的帖子
引用第60楼daqon于2013-02-06 17:38发表的 回 56楼(wudirose) 的帖子 :
仅做讨论,不带生气的!
我普通车友而已,不作单车生意![表情]



谁和你生气啊,让我生气的人还没生出来呢

问题是我们给建议一定要负责任,不然会误导的

真的说玩轻,我不会输过论坛的任何一个人的

因为装车的经验,玩车的年限,商家圈里的渠道,见过和用过的尸体,骑行过的里程

至于国外淘件啥的,对于一个走过很多国家,英语和收入都相当好的人来说,这些都不是问题

但是装车是个很严肃的事情,不做都没关系,但是绝对不能妥协对方的不理智的要求。

如何在有限的预算下,针对车主的身高,体重和需要

保证性能和强度,合适的重量和保值,这些都要做到,就很难

过去的10年,我已经见过太多钱包和鲜血的例子,所谓的无知者无畏,虽然这些车不是出自我手,但是都可以从别人的教训中学习而不是要自己亲自付出学费

所以到我装车和选择零件,我都小心的不能再小心。

装车,要想做的好而且稳妥

那么往往是一个我们有一个成熟方案,然后把这个方案重复一次的过程

经常遇到车友说,

我有一个更好的想法,我们试试的,遗憾的是,我没见过到过我认为算成功的

不是最后总出问题,要么就是费用超标,要么就是配色和想的差距极大,要么就是性能或者强度不过关,要么就是用了几个月才稳定下来,要么就是折腾起来特别废工夫,而且整车还特别不保值。

这就是一个玩车10年,亲手装过小1000台(车友自己组装,我做QC的不算在内),改过+保养过的更是不知道多少的业余技师,最大的心得
[ 此帖被wudirose在2013-02-06 17:56重新编辑 ]

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只看该作者 63楼 发表于: 2013-02-06
答案其实很简单,楼主你这个体重,就别考虑轻量化了

一般来说,追求轻量化的零件,都有个体重限制。

70kg以下基本随便玩轻量化零件都没事

90kg以上基本别碰任何超轻的东西。

轻量化是一门学问,初级状态是怎么减才能轻,高级状态是怎么减才安全。

在安全和实用状态下最大可能的减掉多余的重量,这才是彰显功力的减重。盲目减重和盲目不减重都是有问题的。

当然话说回来,如果不知道怎么减重才安全,那宁可保守一点。


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只看该作者 64楼 发表于: 2013-02-06
引用第56楼wudirose于2013-02-06 17:24发表的  :
你自己问问车主,那车自从他装好到现在,他骑了多少公里一共?
而且,那配置是1万块吗?虽然没到2万,但是也超过1万了
.......


这个配置能骑啊,原车7.14kg
刹把换fr5+100g
坐管换kore+100g
坐垫换普通的钛轨+100g
飞轮换钢飞轮+100g
单盘改双盘,最多+350g
轮组换成普通xr240+pw,重量不变

这样算下来,双盘整车也就7.9kg不到

再把细节处理一下,坐管夹换dahon原装,+20g
变径套换dahon原装+15g

把横换个普通铝把+50g

改成实用配置后,双盘8kg以内还是没啥问题,造价也相应降低很多,1w以内肯定搞定


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只看该作者 65楼 发表于: 2013-02-06
如此说来,偶处于纠结的富有难度的80公斤级……

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只看该作者 66楼 发表于: 2013-02-06
引用第65楼yikki于2013-02-06 18:05发表的  :
如此说来,偶处于纠结的富有难度的80公斤级……


握爪~我非常逼近80kg

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只看该作者 67楼 发表于: 2013-02-06
引用第64楼光光于2013-02-06 18:02发表的  :
这个配置能骑啊,原车7.1kg
刹把换fr5+100g
坐管换kore+100g
.......


你折腾完以后的配置能骑,但是一开始那7.1的,我可是真的不敢骑,他让我试骑过,我每次都担心会出问题。

刹把可以一下便宜几百下来,坐管增加的估计超过100克,因为KORE的双轨400克出头,他用的是大改的LP所以才280克

飞轮应该是100克+100换钢飞轮的话,那么估计要SRAM PG970这个档次 HG70-9类似的,否则+100克不够

单盘改双盘,多的是一个盘片,一个前拨,一个前指拨,一根线管+一条线,还要买个糟心的前拨座,这个是够头大的,我估计+350是不够的

轮组XR24O+PW+DT+铝帽没问题,轻松1000克搞定

坐管夹和变径套的选择没问题,我从来只认为DAHON原装的那个才能不下滑,还锁的稳。

不过那个99克的碳坐垫。。。。。。。

而且HSL的架子难道还去TB找吗

所以,我估计还是要超过8KG了,而且这个凑东西的过程,我估计会让小白吐血的

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只看该作者 68楼 发表于: 2013-02-06
公布一下我的蛙跳车吧
车架    风行的2018铝架
前叉    车架含
碗组    LITE-RPO轴承碗组 黑色
头管    风行双钉锁死
车把    2104铝超轻车把 145克
座管    KORE 2014 双轨
坐垫    WTB PURE V
把套    海绵锁死 黑色
刹把    AVID FR5 黑色
V刹    AVID MAG 橙色V刹(雇人给撸成了银色)
指拨    SHIMANO R7800 平把指拨 银色
前拨    SHIMANO 5600
后拨    SHIMANO 5600
链条    SHIMANO 5600
盘组    SHIMANO 5600
飞轮    SHIMANO 5600
轮组    NOVATEC+DT+铝帽+LP车圈自编,前16后20
轮胎    松下+超轻内胎一车份
车线    JAGWIRE凯夫拉+特氟龙一车份
脚踏    WELLGO QRD M111 快拆脚踏

最后都折腾完了,折叠也很紧凑,成本也达到了6K+以上,重量也超过了8.4KG

加上我装的挡泥板,脚撑,水壶架,车子9.005
[ 此帖被wudirose在2013-02-06 18:31重新编辑 ]

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只看该作者 69楼 发表于: 2013-02-06
引用第67楼wudirose于2013-02-06 18:12发表的  :
你折腾完以后的配置能骑,但是一开始那7.1的,我可是真的不敢骑,他让我试骑过,我每次都担心会出问题。
刹把可以一下便宜几百下来,坐管增加的估计超过100克,因为KORE的双轨400克出头,他用的是大改的LP所以才280克
.......


以前专门称过单盘改装配的增重,300g冒头
说350都是往大了说
如果用转把,300g增重都不到

指拨,前拨,转接座,线管

实际吐不吐血无所谓,理论上1w装dahon铝架铝叉车到8.0kg难度不算太大。淘宝价格公式化的改装就可以达到。
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只看该作者 70楼 发表于: 2013-02-06
我是来学习的

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只看该作者 71楼 发表于: 2013-02-06
引用第69楼光光于2013-02-06 18:21发表的  :
以前专门称过单盘改装配的增重,300g冒头
说350都是往大了说
如果用转把,300g增重都不到
.......


还有43克,39T的盘片的重量大概是多少

8kg不难,但是问题的前提是,楼主95KG的体重啊。

我论坛和回帖里写过,我和老婆过去的VP18,8KG也搞定了,1万够2台,但是强度能扛得住95KG吗
[ 此帖被wudirose在2013-02-06 18:32重新编辑 ]

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只看该作者 72楼 发表于: 2013-02-06
引用第71楼wudirose于2013-02-06 18:27发表的  :
还有43克,39T的盘片的重量大概是多少


只要小盘是铝的,基本上重量不会超过40g
以shimano最差的冲压铝小盘(105级别)为例

110bcd 34t小盘

130bcd 39t小盘   


我改的那个配置,95kg的人用也没问题。没有强度瓶颈。

dahon车架105kg限制,坐管夹变径套都没问题

kore没有体重限制

轮组强度高于dahon原厂星芒,肯定在105kg限制以上。

130g以上的铝把横也没有体重限制

整个车架主体支持部分强度够,整车强度就够

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只看该作者 73楼 发表于: 2013-02-06
果然是铝盘,不知道CH95耐用否

我说的是原车7.1的那个不能骑,没说你改过后的那个配置不能骑哦,

不过,有个问题是,99克的碳坐垫,我担心95KG的屁股,能否吃的消

怎么也要250克以上的,填充物比较厚的抗住这个体重吧。否则那屁感。。。。

PS:;另外想问一下

105的牙盘,5个盘钉,换成DA的5个盘钉,会轻多少?

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只看该作者 74楼 发表于: 2013-02-06
引用第73楼wudirose于2013-02-06 18:34发表的  :
果然是铝盘,不知道CH95耐用否
PS:;另外想问一下
105的牙盘,5个盘钉,换成DA的5个盘钉,会轻多少?


钢盘钉 5g一个

铝盘钉 2g一个

基本上所有品牌的盘钉都遵循这个重量规律

5颗盘钉,钢铝相差15g

ch95本身是清豪的顶级中轴,只不过现在市面卖的都很少是有打清豪标的,精度比原厂差。无论耐不耐用,至少不会出安全问题。安全上是可靠的。

坐垫我已经加到200g了,真要加到250g也没问题,这配置其他地方减50g就行,难度不大。


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只看该作者 75楼 发表于: 2013-02-06
引用第74楼光光于2013-02-06 18:38发表的  :
钢盘钉 5g一个
铝盘钉 2g一个
.......



难怪我觉得CH95不太耐用,也不知道那些无标的是哪里来的

看来我的蛙跳车,弄到7.8KG,也有一定潜力了。

不过恐怕还得加一个地方,因为那88克的无标碳把,不一定能抗的住95KG的体重啊

估计怎么也要加个60克左右,换个14X左右的铝合金车把
[ 此帖被wudirose在2013-02-06 19:10重新编辑 ]

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只看该作者 76楼 发表于: 2013-02-06
无聊扒了一下AMAN的车的配置,整车7.14KG

车架    DAHON HSL 2059克
前叉    车架含 439克
碗组    LITE-RPO轴承碗组 71克
座箍    LP   31克
头管    一体头管550克
车把    无标碳把横 83克
座管    LP  290克
坐垫    无标碳坐垫 99克
把套    BONRAGER把套 15克
刹把    LP刹把 64克
V刹     LITE-PRO MINI V刹 290
指拨    应该是X9或者X0,重量不详
后拨    SRAM X9 203克
链条    X10  240克
盘组    FSA碳曲柄+CH95+盘钉+盘片+螺丝 437+131+10+82+38=698
飞轮    9速铝CNC飞轮 106
轮组    应该是星芒轮组,算1000
轮胎    松下外胎173*2+超轻内胎63*2
车线    NOKON线管51克
拉杆    快拆拉杆46克
脚踏    X-PEDO的脚踏 84克*2
全车钛螺丝

-------------------------------------------------------------下面开始增加重量和降低预算-------------------------------------

刹把    LP刹把 64克
座箍    LP   31克
车把    无标碳把横 83克
座管    LP  290克
坐垫    无标碳坐垫 99克
盘组    FSA碳曲柄+CH95+盘钉+盘片+螺丝 437+131+10+82+38=698
飞轮    9速铝CNC飞轮 106
轮组    应该是星芒轮组,算1000


-------------------------------------------------------

刹把换FR5.152克,要+90克
座箍换DAHON原装的,+20克
车把要换个起码145克左右的铝合金的 +60克
坐管换成KORE 2014双轨,大概是405克  +115克
坐垫考虑200克左右的版本,这个很容易 +100克
加小盘+前拨+前指拨+前拨线+前拨挂耳,+350克最多
飞轮换钢的,+65克,这个地方可以考虑DA7700
轮组按照光版的方案重量是不变的

一共增加重量是800克左右

原车是7.14,现在就是7.94。

1万还真就够了。强度是否OK不知道,

但是现在从面上来看,95KG,也许够了。

不过我还有最后一个建议就是,脚踏换成类似LP M228的这种或许会更好,因为AMAN用的那个实在是太不抓脚了。230克不到的样子,这样整车或许正好8KG

或者刹车不用LP,用SD7,或者MAG打磨一下也行,稍微重点,但是安心点

--------------------------------于是,我们得出一个9KG的最终的配置如下--------------------------------------

车架    DAHON HSL 2059克
前叉    车架含 439克
碗组    LITE-RPO轴承碗组 71克
座箍    DAHON原装的 51克
头管    一体头管550克
车把    145克左右的铝合金的把横
座管    KORE 2014 双轨 404克
坐垫    200克左右的坐垫,这个有很多选择
把套    BONRAGER把套 15克
刹把    FR-5 刹把 152克
V刹     LITE-PRO MINI V刹 290
指拨    应该是X9或者X0,重量不详,这个自己看着来吧
后拨    SRAM X9 203克
前拨    公路挂前拨都是80克左右,随便找一个就行
链条    X10  240克
前拨挂耳  重量不详,要是风行的架子还不用买这个东西,大概40克左右
盘组    FSA碳曲柄+CH95+盘钉+盘片+螺丝+一个39的盘片 437+131+10+82+38=698   +40克 算740
飞轮    SRAM PG970 11-21 170克就够了
轮组    pw+DT+kilin自编
轮胎    松下外胎173*2+超轻内胎63*2
车线    NOKON线管51克
拉杆    快拆拉杆46克
脚踏    X-PEDO的脚踏 84克*2  或者是M228的这种230克左右的幅面更大的脚踏
全车钛螺丝

HSL不好找,架子换成风行的20寸的铝架,刹车可以换MAG,脚踏可以用M228或者是R193等。这些小细节都无所谓

差不多了,这个配置可以留存,以后8KG基本这么装了,强度是否OK不太清楚,年后找个小白鼠试试

单盘版本可以估计起码轻到7.7KG。年后也找个小白鼠试试
[ 此帖被wudirose在2013-02-06 19:52重新编辑 ]

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只看该作者 77楼 发表于: 2013-02-06
引用第75楼wudirose于2013-02-06 18:47发表的  :
难怪我觉得CH95不太耐用,也不知道那些无标的是哪里来的
.......


前面我都说了车把要加50g啊,你看帖太不仔细了
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只看该作者 78楼 发表于: 2013-02-06
唉。。。好好的1w大洋预算,为了弄个8kg,搞得论坛各路人马为你揪心。
我装车,和帮几个身边的新手朋友装车,都是看菜(预算)下饭,有多少钱就买那个档次的配件,碰到有合适的2手件,可以算打个6折左右的优惠价,省下点钱。但是在做预算收件的过程中,从来都是从安全,舒适,性能几个方面考虑,轻量么,预算多,相对肯定就轻点,预算少,那就先顾得上安全了。
预算范围一定,如果你还想把重量也定死,那么为了这个轻量,你就只好从性能和安全上去偷重量了。有些人不惜打孔,锯短螺丝,用铝螺丝,这种就属于练功走火入魔了
预算范围一定,从自己的骑行路况(是烂路还是平路),骑行目的(长途还是通勤还是竞速),骑手自重等条件去组车,才是正道。

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只看该作者 79楼 发表于: 2013-02-06
引用第78楼naking于2013-02-06 20:08发表的  :
唉。。。好好的1w大洋预算,为了弄个8kg,搞得论坛各路人马为你揪心。
我装车,和帮几个身边的新手朋友装车,都是看菜(预算)下饭,有多少钱就买那个档次的配件,碰到有合适的2手件,可以算打个6折左右的优惠价,省下点钱。但是在做预算收件的过程中,从来都是从安全,舒适,性能几个方面考虑,轻量么,预算多,相对肯定就轻点,预算少,那就先顾得上安全了。
预算范围一定,如果你还想把重量也定死,那么为了这个轻量,你就只好从性能和安全上去偷重量了。有些人不惜打孔,锯短螺丝,用铝螺丝,这种就属于练功走火入魔了
预算范围一定,从自己的骑行路况(是烂路还是平路),骑行目的(长途还是通勤还是竞速),骑手自重等条件去组车,才是正道。


没办法,新人必须要交学费,甚至要付出血的代价

从小我妈妈告诉我,听人劝,吃饱饭

等我工作后,遇到的多数人都是觉得听人劝,被人骗,几乎啥都保持怀疑态度。

后来一个高人点拨了我,何必要剥夺别人交学费的乐趣,于是我也淡然了
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只看该作者 80楼 发表于: 2013-02-06
好帖子,很能说明问题
四海之内皆兄弟
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只看该作者 81楼 发表于: 2013-02-06
纳尼奥扣讲!
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只看该作者 82楼 发表于: 2013-02-06
看帖后更了解不能只追求輕量
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只看该作者 83楼 发表于: 2013-02-06
来个大行量产车的重量看看




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只看该作者 84楼 发表于: 2013-02-06
你这轮组就吃不消lz体重的蹂躏
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只看该作者 85楼 发表于: 2013-02-06
    

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引用第84楼sandrock于2013-02-06 23:05发表的  :
你这轮组就吃不消lz体重的蹂躏

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只看该作者 87楼 发表于: 2013-02-06
回 84楼(sandrock) 的帖子
现在rolf已经不算很轻量的轮组了,如果不放心星芒辐条数,还有其他选择的
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只看该作者 88楼 发表于: 2013-02-06
来77问,预算一万,最终你会发现越花越多,一万五都打不住,因为轻量这个小恶魔已经在你心里赶不掉了!
这个体重就别想着轻量了,安全耐用第一!大行一开始骑没问题,你这体重骑上个一年半载,搞不好就会出现折叠扣异响的问题
S2l~S5l~S2l-X~S11l Brompton,不解的清漆缘
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楼主够吨位,别挑战自组杂件折叠车承重极限了
老庙