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[综合讨论]关于GXP中轴的认识误区 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-01-23
最近新买了GXP系统牙盘,安装时遇到了难题,和这个帖子 里描述的一模一样,左侧曲柄大螺丝拧紧之后牙盘转都转不动。帖子里面提的建议感觉不靠谱就google了一下,发现是完全不用装两个2.5mm的垫片,直接拧紧(约50NM)大螺丝就行了。
针对同病相怜的兄弟提的三个问题:
1、SRAM的中轴分公路、山地两种吗?
2、有没有解决的办法,第二张图,在防尘垫片和轴承之间加个波浪垫片可否解决?
3、追问,刚刚店家和我说,公路牙盘(五通68mm)不需要加垫圈,求证!


1,GXP中轴不分公路,山地,但是牙盘是分的,公路牙盘的轴比山地牙盘的轴短5mm,山地牙盘用在73mm五通上正合适,所以在68mm五通上要加5mm垫片。
2,不加垫片直接拧紧大螺丝就成了。
3,公路牙盘安装在68mm五通上是不需要加垫圈。
那位店家说的不能再对了,奈何这位兄弟就是不听


问为什么说明书上说要加垫圈呢?这是山地车牙盘的安装说明书!这也是为什么这么多人说GXP中轴不好用的原因吧,看错说明书了...




正确的安装图是这样的,不要任何垫圈!
http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/lSlIBkjFhi-5ho4VoiqLvZsW0KdjrTt4vv0gC5A4P8w/mtime:1327445280/sites/default/files/techdocs/95-6115-012-000_rev_b_red_cranksets.pdf




网上还有各种不负责任的所谓安装讲解:
http://www.868dc.com/forum.php?mod=viewthread&tid=14726

附上国外玩家的精彩讨论:

http://forums.roadbikereview.com/components-wrenching/just-installed-sram-gxp-bb-280008.html


http://forums.roadbikereview.com/sram/new-gxp-bottom-bracket-too-tight-272170.html  



结论是:封了google真的是连车都装不好了,会翻wall是多么重要啊!














[ 此帖被shingo_318在2015-01-23 07:17重新编辑 ]
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Hsinai 金钱 +1 优秀技术文章 2015-01-23
citysa 金钱 +1 顶“较真” 2015-01-23

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只看该作者 沙发  发表于: 2015-01-23
真高端,只说明了正确安装方法却没解释原理。。。还是不理解
人人都是井底之蛙,区别在于井口直径大小的不同而已
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只看该作者 板凳  发表于: 2015-01-23
回 误讲得 的帖子
误讲得:
真高端,只说明了正确安装方法却没解释原理。。。还是不理解

反正跟shimano的不一样就行了,不要把shimano的安装经验往sram上套...

什么原理我要会我也不会连个中轴都装不好了

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只看该作者 地板  发表于: 2015-01-23

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-01-23
有手册自己不想想,也没有用

做店家真难
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只看该作者 5楼 发表于: 2015-01-23
回 villagesnow 的帖子
villagesnow:有手册自己不想想,也没有用
做店家真难 (2015-01-23 01:53) 

当奸商不容易啊
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只看该作者 6楼 发表于: 2015-01-23
这么多人装错中轴主要还是sram的说明书太坑爹,写地清楚点会死啊

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-01-23
GXP中轴有很大一张说明书,当时看过就知道怎么装了
我感觉写的已经够详细了啊
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只看该作者 8楼 发表于: 2015-01-23
回 tllbaobei 的帖子
tllbaobei:GXP中轴有很大一张说明书,当时看过就知道怎么装了
我感觉写的已经够详细了啊 (2015-01-23 08:34) 

看错的也是一堆

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只看该作者 9楼 发表于: 2015-01-23

GXP牙盘左右直径不同的问题的确会造成对五通精度要求比较高,这个说法也没错,只要保证五通的宽度是68MM,那是不用加垫圈的。但车架有时并不一定这么精准,我有两套GXP牙盘,一套用在SP8,一套用在412上。

SP8完全不用加垫圈。http://bbs.77bike.com/read.php?tid=89141
412在左侧加了一个垫圈,因为GUB培林盖较薄,不能保证与牙盘中轴长度正好匹配。http://bbs.77bike.com/read.php?tid=110962

所以还是那句话,不需要教条的,按实际需要办,保证牙盘长度匹配就行。

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只看该作者 10楼 发表于: 2015-01-23

贴住转不动的另外一个原因,是曲柄与BB右侧的边缘触碰(BB盖不能转动的),加波纹垫圈是针对这种状况

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只看该作者 11楼 发表于: 2015-01-23
还有一种情况,现在淘宝上一款所谓的OEM公路牙盘(SRAM),牙盘轴心匹配的是73mm五通的,要左右各加一个垫片

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只看该作者 12楼 发表于: 2015-01-23
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只看该作者 13楼 发表于: 2015-01-23
回 bigerg 的帖子
bigerg:GXP牙盘左右直径不同的问题的确会造成对五通精度要求比较高,这个说法也没错,只要保证五通的宽度是68MM,那是不用加垫圈的。但车架有时并不一定这么精准,我有两套GXP牙盘,一套用在SP8,一套用在412上。
SP8完全不用加垫圈。http://bbs.77bike.com/read.php?tid=89141
412在左 .. (2015-01-23 09:17) 

有可能是把垫圈和波纹垫片弄混了。我的车架量过五通刚好68mm,所以安装公路曲柄只要用扭力扳手按50牛米去锁紧就好了,没有摇晃偏摆。50牛米还真是要很大力...

以前shimano中轴用惯了,垫圈都是随便加的,从来没有牙盘紧到转不动的情况。sram的紧固方式很不一样,像是静力压入达到紧固的目的,任何一点多余的垫圈都会把bb卡死。

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只看该作者 14楼 发表于: 2015-01-23
额。。。

我68mm的钢架,装新锐stylo3.3牙盘,本来一边一个垫圈的,观察后感觉驱动侧轴芯露出来的还是有点多,驱动侧又加了一个垫圈。。。

难道这个牙盘 轴芯比较长?

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只看该作者 15楼 发表于: 2015-01-23
sram靠左右曲柄的间距保证锁紧,所以加了垫片就没法用了

shimano靠左侧曲柄的夹紧力锁紧,所以可以加垫片,但是也最好不要加,不然用来锁紧的轴心长度就变短了,松脱的可能性增大

很多Shimano用户骑着骑着曲柄掉落,就是因为加了垫片

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只看该作者 16楼 发表于: 2015-01-23
其实sram的中轴都配有波浪垫圈

因为轴心是偏长的,锁紧之后还是有轴向的间隙,就是用这个波浪垫片抵消间隙,防止牙盘左右串动

楼主所谓的误区,只能说是不懂
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只看该作者 17楼 发表于: 2015-01-23
回 knightyxl 的帖子
knightyxl:额。。。
我68mm的钢架,装新锐stylo3.3牙盘,本来一边一个垫圈的,观察后感觉驱动侧轴芯露出来的还是有点多,驱动侧又加了一个垫圈。。。
难道这个牙盘 轴芯比较长?[表情]  (2015-01-23 09:44) 

按海滩哥所说只要能保证牙盘长度和五通匹配就行了。

也有可能是你没有锁紧非驱动侧的大螺丝,毕竟50NM还是要很大力的。

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只看该作者 18楼 发表于: 2015-01-23
学习了
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只看该作者 19楼 发表于: 2015-01-23
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:其实sram的中轴都配有波浪垫圈
因为轴心是偏长的,锁紧之后还是有轴向的间隙,就是用这个波浪垫片抵消间隙,防止牙盘左右串动
楼主所谓的误区,只能说是不懂 (2015-01-23 09:51) 

安装到位是不会产生空隙了。50NM还是很难达到的,手劲是一方面,另一方面怕把车架或牙盘弄坏掉,心里发怵。

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只看该作者 20楼 发表于: 2015-01-23
回 shingo_318 的帖子
shingo_318:安装到位是不会产生空隙了。50NM还是很难达到的,手劲是一方面,另一方面怕把车架或牙盘弄坏掉,心里发怵。 (2015-01-23 10:11) 

sram的这种结构,在理论上是不可能没有间隙的

不过中轴两侧都有防尘圈,这个东西可以填满这个间隙

50nm其实并不大,如果你的扳手有1m长,那么用5公斤的力就够了

如果扳手只有10cm长,那么用50公斤的力,不到一半的体重压上去就可以了

对车架和牙盘不会产生损伤
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shingo_318 金钱 +1 优秀技术文章 2015-01-23
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只看该作者 21楼 发表于: 2015-01-23
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:sram的这种结构,在理论上是不可能没有间隙的
不过中轴两侧都有防尘圈,这个东西可以填满这个间隙
....... (2015-01-23 10:22) 

不愧是博士,说话在理又有条理,学习了

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只看该作者 22楼 发表于: 2015-01-23
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:其实sram的中轴都配有波浪垫圈
因为轴心是偏长的,锁紧之后还是有轴向的间隙,就是用这个波浪垫片抵消间隙,防止牙盘左右串动
楼主所谓的误区,只能说是不懂 (2015-01-23 09:51)

也不是都有垫圈的,早期的基本都有,现在很多也都没有了

比如我13年装车,基本都有那个圈,14年后,rival、force的波浪垫圈我都没有遇到过。一个大螺丝,拧死就完事

sram因为刚做公路不旧,公路牙盘的很多东西,都来自收购的新锐牌子。

所以,有很多版本,双盘和三盘(三盘的轴心一般都偏长,shimano的3盘会带一个特殊的垫圈)什么的还不一样,甚至还有新锐的Logo干掉,然后重新打了sram的情况的。

所以,如果买的是带说明书的,一定要看看说明书,因为不同年代版本不一样(是的,还有类似raceface那样的L型结构的左曲柄的)

如果没有说明书,装的时候,不要蛮力,步步为营,实践出真知,也是个办法。

cp也是一样,各种结构,傻傻分不清楚。

还是shimano好,一个牙盘锁紧设计用了这么多年,除了78以后,另外一侧曲柄加了一个防脱针的设计,这么多年就没变过。
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shingo_318 金钱 +1 优秀技术文章 2015-01-23
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只看该作者 23楼 发表于: 2015-01-23
装多几次就懂,反正我搞过几个gxp的,现在都懂了!

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只看该作者 24楼 发表于: 2015-01-23
回 shingo_318 的帖子
shingo_318:
按海滩哥所说只要能保证牙盘长度和五通匹配就行了。
也有可能是你没有锁紧非驱动侧的大螺丝,毕竟50NM还是要很大力的。


一是长度匹配,根源就是牙盘轴左侧会变径,所以必须刚刚好



二是两侧的曲柄都不能贴紧那些不能转动的部位,象SHIMANO的BB两侧的防尘垫都有凸出的台垫,如果SRAM的BB都有这玩意就不用加波纹垫片(问题是SRAM的很多中轴都没有)



BB侧面直上直下,两侧曲柄很容易就贴上了


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只看该作者 25楼 发表于: 2015-01-23
回 bigerg 的帖子
bigerg:一是长度匹配,根源就是牙盘轴左侧会变径,所以必须刚刚好
[图片]
....... (2015-01-23 10:56) 

我觉得,可能也和专利问题有关。

所以才让cp、sram、fsa等后来者,要用这样的结构,但是又不能完全一样
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只看该作者 26楼 发表于: 2015-01-23
回 bigerg 的帖子
bigerg:一是长度匹配,根源就是牙盘轴左侧会变径,所以必须刚刚好
[图片]
....... (2015-01-23 10:56) 

事实上拧紧也不会出现曲柄和中轴贴太紧转不动的情况啊。前提是不装垫片。
[ 此帖被shingo_318在2015-01-23 12:15重新编辑 ]
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只看该作者 27楼 发表于: 2015-01-23
反正我已经装挂了两个GXP中轴和一个apex牙盘

感觉不会再爱
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只看该作者 28楼 发表于: 2015-01-23
回 bigerg 的帖子
bigerg:一是长度匹配,根源就是牙盘轴左侧会变径,所以必须刚刚好
[图片]
....... (2015-01-23 10:56) 

波形垫圈是用于存在间隙的情况下消除间隙的,而实际上大螺丝锁紧后可以解决。已经太紧的情况下加上波形垫圈防止曲柄和中轴接触面积太大,等于错上加错呀,难道是以毒攻毒
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只看该作者 29楼 发表于: 2015-01-23
回 klzsysy 的帖子
klzsysy:反正我已经装挂了两个GXP中轴和一个apex牙盘
感觉不会再爱[表情] (2015-01-23 12:19)

公路牙盘和68mm五通情况下,不用垫片先把中轴安装上去,该抹黄油的地方抹上黄油,固定螺丝用力拧到没有间隙为止。之后松开固定螺丝再上紧,再松开再上紧。骑一百公里后再检查上紧,之后就不用管了。