[版务]給「秀車大赛区」來點提議 [复制链接]

1  77是折疊論壇，為彰顯此特點，參賽車輛以折疊車為合，其他非折車不應參賽，。


2  公平起見，参赛車要以整車改装成本分组比较才对，比如拳赛，总没有蝇量级的跟重量级的同台較量的吧？不被打死才怪。


3 編輯貼子必須限時。占坑更新無所謂，但把車一改再改然後不斷更新，前後面目全非，叫人如何評審？


4每日参赛貼要限量。贴子总要点击率够高，才可能高分吧？若同时参赛贴太多，某些好貼很快就沉了，无缘让更多車友評分，豈不可惜。建议毎日限五貼為妙。


暫時祇想到这幾條，楼下的继续补充


期望本次大赛搞得有聲有色，精彩万分。

你都想完了的嘛,我还说啥

我把腦袋想破了才弄出這幾條，你也想想啊，別光顧著灌水啊

非折叠不让参赛，我们骑非折451的怎么办啊

再搞多台折疊唄，多好的借口

小径和折叠有着较多的关联，改装很多也是互通的，所以没有必要抛开小径。

改装成分无法分组，比如你用105，我用ut，他用da，是否要分成三个组？
或者你sram，我shimano，他campy，是否也要分三个组？
或者按价格分，如果按每千元一个档次，那至少要30个组别才够。显然是不可能的。
如果每万元分组，那1000的车和9999的车分一组好像又不合适。9000的车和11000的车分2个组好像也不合适。

所以分组是不可能实现的，哪怕是分折叠车和小径车也都意义不大。

编辑是个问题，最好是发帖人最后要写”发帖完毕“然后再投票。

还有点击率无法控制，只要找几个人帮忙点击，一天点个10w次问题不大

个人认为怎么样防作弊是关键~~~

我觉得围观者投票的开放期太长，边征集边评分的方式也会使评分缺乏作品间比较的横向对比。只有长期关注比赛的人才会去认真的一个个评分，其余大部分人恐怕会东投一票西投一票。
这样得出的分数恐怕会欠缺代表性。

引用第7楼yikki于2013-08-31 18:52发表的  :
我觉得围观者投票的开放期太长，边征集边评分的方式也会使评分缺乏作品间比较的横向对比。只有长期关注比赛的人才会去认真的一个个评分，其余大部分人恐怕会东投一票西投一票。
这样得出的分数恐怕会欠缺代表性。

本来大家的车子都不一样，比如一个超轻车，一个长途车，一个412，一个鸟车，怎么横向比？

东一票西一票投出来的IMDB的评分有代表性不？

引用第7楼yikki于2013-08-31 18:52发表的  :
我觉得围观者投票的开放期太长，边征集边评分的方式也会使评分缺乏作品间比较的横向对比。只有长期关注比赛的人才会去认真的一个个评分，其余大部分人恐怕会东投一票西投一票。
这样得出的分数恐怕会欠缺代表性。

越早发帖的人得到的分可能随意性要大一些，投票的人缺乏这么一个“横向”的感觉，有些偏高，有些偏低，偏离真实性的风险更大。但难说最终是偏高还是偏低。

越后发帖的参赛者得分越接近真实，因为大家已经看得多，心里有个秤。但不等于说分数就会更高。比如前面有几个神级改装帖，可能会对后面的参赛帖产生负效应。

第一阶段类似于海选，得分不可能非常精确，全民参与才是王道。

引用第6楼dpover于2013-08-31 18:40发表的  :
个人认为怎么样防作弊是关键~~~

这个肯定有防治措施。各种作弊可能性都已经探讨过。包括马甲投票这种。
发现肯定会处理。

退一万步说，就算作弊侥幸进入前十，第二阶段10名评委的眼睛是雪亮的。

作弊者实际上是把自己暴露的阳光下。

其实我想问一点，从比赛的初衷来讲，是否只绝对关注于车本身，其他因素如秀车环境、秀车创意、拍摄水平等都尽量不考虑？

举个例子，两辆车都改得不错，大致处于一个水平。但是一辆车主是用卡片机室内拍的照片，另一辆车主用全幅单反加高级镜头外拍甚至棚拍，照片效果毒德大学，会导致评分结果差异较大么

引用第8楼coolsear于2013-08-31 18:59发表的  :
本来大家的车子都不一样，比如一个超轻车，一个长途车，一个412，一个鸟车，怎么横向比？
东一票西一票投出来的IMDB的评分有代表性不？

但 但 但是IMDb不是比赛，且IMDb评分不设立明确的截至时间点。

引用第11楼warpblade于2013-08-31 19:35发表的  :
其实我想问一点，从比赛的初衷来讲，是否只绝对关注于车本身，其他因素如秀车环境、秀车创意、拍摄水平等都尽量不考虑？
举个例子，两辆车都改得不错，大致处于一个水平。但是一辆车主是用卡片机室内拍的照片，另一辆车主用全幅单反加高级镜头外拍甚至棚拍，照片效果毒德大学，会导致评分结果差异较大么

肯定会，拍的漂亮也是一种享受啊

引用第13楼光光于2013-08-31 20:42发表的  :
肯定会，拍的漂亮也是一种享受啊

擦。。。就算是同一辆车，不同的拍摄效果都可以说天壤之别

这下除了要拼改车，还要拼摄影器材和摄影技术，屌丝彻底没戏了

引用第14楼warpblade于2013-08-31 21:11发表的  :
擦。。。就算是同一辆车，不同的拍摄效果都可以说天壤之别
这下除了要拼改车，还要拼摄影器材和摄影技术，屌丝彻底没戏了[表情]

凤姐再怎么也拍不出苍老师的气质啊

引用第12楼yikki于2013-08-31 20:08发表的  :
但 但 但是IMDb不是比赛，且IMDb评分不设立明确的截至时间点。

不是比赛也是比较，也会有排名。
你去查分查排名的时间，就算是一个截止时间。

重在参与 哈哈

只看看，我这菜车上图也没亮点

也就是说，参照那个什么电影排名网一样的方式来评分？

分海选，晋级，总决赛，以上问题迎刃而解

哈哈，少爷这是多想得奖啊，，额，多嘴了。

引用第5楼光光于2013-08-31 17:57发表的  :
小径和折叠有着较多的关联，改装很多也是互通的，所以没有必要抛开小径。
改装成分无法分组，比如你用105，我用ut，他用da，是否要分成三个组？
或者你sram，我shimano，他campy，是否也要分三个组？
或者按价格分，如果按每千元一个档次，那至少要30个组别才够。显然是不可能的。
.......

我支持分组，否则其实很难判断好或不好。就算是汽车，不用说Ferrari跟Toyota比没意思，就算同样贵价的Bentley也很难比较，取向不同。

张老师说过改车应以个人「理念」出发，那这样分组可行与否?:

1. 性价比
2. 性能(改装后的性能提升)
3. 轻量化
4.外观及个性

引用第22楼bobsvong于2013-10-07 22:37发表的  :
我支持分组，否则其实很难判断好或不好。就算是汽车，不用说Ferrari跟Toyota比没意思，就算同样贵价的Bentley也很难比较，取向不同。
张老师说过改车应以个人「理念」出发，那这样分组可行与否?:
.......

先说性价比
我问你，什么叫性价比？

以性价比来评判会导致很多笑话
比如tigra，105和ut，哪个更有性价比？你敢说4600便宜就性价比高？或者说ut贵就性价比低？
再者，同样一台p8，我1000买到的，你2000买到的，难道说我的p8就性价比高，于是我得分比你高？再来个人说我的p8是别人送的，性价比最高，应该拿第一名，这不笑话么。

然后再说性能，什么叫性能？说得清么？
速度快是性能？那鸟车死的很惨
折叠快是性能？那速折tikit秒杀所有车，都不用比了。
或者舒适性算性能么？折叠体积算性能么？便携性算性能么？
如果所有这些都算性能，又如何通过加权平均算出总性能？每个参数的权重比例多少？说得清么？

再说轻量化。一台车能改多轻，车架决定，其他零件都一样的，有钱就能买。到头来就变成比钱多的游戏。
你买不起thm牙盘，买不起extralite花鼓就是拿不到第一。这样就没意思了


外观和个性就更没法比了。以前okbike搞过412选美，现场投票，最后变成看谁在现场认识的朋友多，朋友最多的那个人就是第一名。


如果你真的想分组，先想好怎么应对我说的这些情况

分组不现实，暂时没有这么多精力，既然秀车比赛就有主观成分在里面，大赛是一个娱乐活动，不需要上纲上线。

引用第23楼光光于2013-10-08 00:04发表的  :
先说性价比
我问你，什么叫性价比？
.......

分组与否我无所谓，我从来没有打算参赛，只是给些意见，主要是看到有些参赛者有时被随意给些负面批评，觉得有些可怜。对，是娱乐活动，有主观成分，只是当中能否有些也是主观的准则(分组)? 正所谓不会死得不明不白， 这样子。

其实现在这样不分组也无不可，就是有种艺术品评论的感觉，于是参赛者的文字理据去解释为何这样改那样改便变得很关键。当然也不一定能被认同。

光光，我的知识有限，但也尝试一下应对你的问题，当是一个学习机会:

- 不是常有人说105性价比高? 又或是da的牙盘比ut贵上差不多一倍但重量没有轻了一倍这些说法? 当然可以有人觉得da外形酷了十倍虚荣感高了百倍物超所值......

- P8... 性价比当然以零售价来𧗽量，但严格来说是拿来参赛已改装的P8: 零售车价+ 改装费，所能达到的重量丶速度丶便携性等。没意义吗?

- 性能：我指较原厂车性能上的提升；可以是快了丶轻了丶折叠方便了工整了等。我同意你说「如何通过加权平均算出总性能？每个参数的权重比例多少？」等难题，就由你们这班专业评判去决定了，像张老师是性能派丶你是轻量派.. . (好像是吧?)

- 轻量化：就算有钱也要用得其所吧，我便很欣赏你的灰丶黄鸟，用贵价零件但很有想法，又有些加工，看得我很开心；有些人的车就算用超贵零件但乱七八糟的。

- "外观和个性就更没法比了": 但我常看到一些批评像「颜色太乱了」丶「很红很暴力」丶「公式化的改装」等，虽然我大部份都认同。

- 投票... 永远是多朋友(也可买朋友) 胜出机会便高，自古定律；投票要公正要有完善机制，伤脑筋的。

再说一次，我不会参赛的。

分组不是完全不可行吧，但同意要太多精力，规模会变得太大，太不现实就算了。我继续细心欣赏大家的作品。

那继续说

1性价比
你说“有人说105性价比高”那说这个话的人是谁？是否权威？是否有依据？
就算假设105性价比最高，那还需要比么？装105的车肯定第一名啊。到时候大家清一色的105。清一色的fr5，sd7这种公认性价比高的东西。
全都一样配置的车来迎合所谓的“公认性价比”，那还有什么意思。
性价比里的“价”相对来说还可以量化，但性能你如何量化？
就比如说da比ut贵一倍，重量没有轻一倍，言下之意da不如ut有性价比。
105还比4600贵50%呢，能轻50%么？ 凭什么说105有性价比？同样的逻辑推倒应该是4600更有性价比。

2再说性能，上面我说了，性能没法量化。甚至什么是“性能”都没人能给出精确的定义。我都不知道什么叫性能。
一台速度取向的prp，一台通过性强的birdy和一台能随身带的小布，你告诉我哪个性能好，这性能分该怎么打？


3轻量化，轻量化这东西是唯一可以精确量化的，所以最终重量将是唯一的评判标准，其他条件的夹杂都是不公平的。
你可以说这台车不好看，不好骑，但只要它是最轻的，那就是当之无愧的第一名。。
再说如果加了手工进去，但车还是重，这能拿第一么？肯定不行啊，归根到底，还是要看最终重量。

4外观和个性。外观和个性这东西完全是个私人的东西，大众怎么评价其实真不重要，拿出来打分更是无据可依。

所以你的应对依然是补不完的漏洞。等你把漏洞补完的时候，比赛都结束了，甚至根本没人愿意看你那些看似逻辑严密的分组规则。
这些百出的漏洞根源是基于一个完全不合理的分组。

题外话，马自骑活动搞这么多年，也就搞出半程组和全程组2个组别。
吵了很多年的公路，山地，折叠分组，看似极其简单的分组逻辑到头来根本没可操作性。

都说了我是没所谓，只是些愚见想帮助一下怎样优化这项目。你的逻辑建基于丰富的自行车经验，当然比我好。我有提及但可能写得不够清楚的是，就算以理念区分，你们一班专业评判的主观评价是一个基准，参赛者及观众都应尊重不得异议，像选美会，也有分什么「最上镜小姐」丶「最健美体态小姐」丶「友谊小姐」等，对呀不能量化，但都在打分。

无论如何谢谢你的回覆，那些论点是令我明白多一点点的。

没操作性的意思是? 我记得你有个帖子，用鸟车参加了计时赛拿了R780刹把做奖项，那次活动的效果不好吗?

P.S. 谢谢论坛管理员，昨晚按「发表」键后没反应就按了多次，结果重复了，谢谢给我删除了重复的。

引用第27楼bobsvong于2013-10-08 14:30发表的 回 26楼(光光) 的帖子 :
都说了我是没所谓，只是些愚见想帮助一下怎样优化这项目。你的逻辑建基于丰富的自行车经验，当然比我好。我有提及但可能写得不够清楚的是，就算以理念区分，你们一班专业评判的主观评价是一个基准，参赛者及观众都应尊重不得异议，像选美会，也有分什么「最上镜小姐」丶「最健美体态小姐」丶「友谊小姐」等，对呀不能量化，但都在打分。
无论如何谢谢你的回覆，那些论点是令我明白多一点点的。
没操作性的意思是? 我记得你有个帖子，用鸟车参加了计时赛拿了R780刹把做奖项，那次活动的效果不好吗?
.......

那个计时赛活动效果的确很好，是因为没有对车辆分任何组。

如果分组，效果肯定不好。而且要多投入更多人力物力去分类计算成绩。这就是没操作性。哪来那么多精力。

分组操作的最大难题是基数而不是精力。后者可以通过引入更多工作人员来解决。前者是决定性的障碍。