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[数据资料]YC1618重量测试表,现在只等下批架子上市了 [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2013-07-05
今天被200+斤的骑了一下,还好没有异常
我觉得,要轻量的话,从架子上考虑,还是K架更合适,Y架 SR架等应该是先天劣势吧,683比1618短了不少了,也是铝架,不过一样不轻啊,我在想是否16寸SR和钢Y架因为没有先例,所以工艺是趋向保守的
从材料上考虑,当然是铝架无疑
要说路感么,钢架和铝架的差别还是很明显的,我之前一直玩铝架,412、511、683、1818等,14-18都有,钢架骑的很少,也不觉得有什么路感区别,直到帮朋友弄了台本田P8,一起出去骑了几十公里,换着一人骑了一半,才发现材料对路感的影响确实是很大的,要我表述的话,铝架的路感是锯齿形的波形,而钢架是梯形的波形,锯齿形的尖端被削掉了。回到16寸架子,我自己认为钢架和铝架的差别还是很明显的,当然683是铝架铝叉,也许和铝架钢叉还不太一样,不过要说“钢架铝叉相比铝架钢叉,要重量没重量、要舒服没舒服、要性能没性能”我觉得除了重量这点对,后面两点还是算了吧,要不谁还用钢架
[ 此帖被bingol在2013-07-05 20:44重新编辑 ]
路,可有尽头?

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只看该作者 31楼 发表于: 2013-07-05
主要还是车架太重~一个16寸的架子做的跟20寸一样重。。。。

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只看该作者 32楼 发表于: 2013-07-05
引用第30楼bingol于2013-07-05 20:39发表的  :
今天被200+斤的骑了一下,还好没有异常
我觉得,要轻量的话,从架子上考虑,还是K架更合适,Y架 SR架等应该是先天劣势吧,683比1618短了不少了,也是铝架,不过一样不轻啊,我在想是否16寸SR和钢Y架因为没有先例,所以工艺是趋向保守的
从材料上考虑,当然是铝架无疑
要说路感么,钢架和铝架的差别还是很明显的,我之前一直玩铝架,412、511、683、1818等,14-18都有,钢架骑的很少,也不觉得有什么路感区别,直到帮朋友弄了台本田P8,一起出去骑了几十公里,换着一人骑了一半,才发现材料对路感的影响确实是很大的,要我表述的话,铝架的路感是锯齿形的波形,而钢架是梯形的波形,锯齿形的尖端被削掉了。回到16寸架子,我自己认为钢架和铝架的差别还是很明显的,当然683是铝架铝叉,也许和铝架钢叉还不太一样,不过要说“钢架铝叉相比铝架钢叉,要重量没重量、要舒服没舒服、要性能没性能”我觉得除了重量这点对,后面两点还是算了吧,要不谁还用钢架

架子路感差距大,主要应该是来自折叠扣。
前叉没差距,至少体验不到,而且即便有差距也是铝叉软得多。

只针对大行折叠车。

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只看该作者 33楼 发表于: 2013-07-05
引用第32楼coolsear于2013-07-05 21:06发表的  :
架子路感差距大,主要应该是来自折叠扣。
前叉没差距,至少体验不到,而且即便有差距也是铝叉软得多。
只针对大行折叠车。


呵呵,才看见883就是铝架钢叉的,说实话,我觉得钢架铝叉的1618比883舒服太多了,包括手部,当然也不敢排除彗星胎秒杀了建大
路,可有尽头?

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只看该作者 34楼 发表于: 2013-07-05
引用第33楼bingol于2013-07-05 21:25发表的  :
呵呵,才看见883就是铝架钢叉的,说实话,我觉得钢架铝叉的1618比883舒服太多了,包括手部,当然也不敢排除彗星胎秒杀了建大

彗星胎真不敢对建大说有什么优势,反正我最近天天用,我觉得跟正新1.35类似
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只看该作者 35楼 发表于: 2013-07-06
市区通勤,简单、轻量优先!
钢Y架肯定不如铝K架
车轮滚动不息,必将带领我前往未知的远方,欣赏一路风景。广州KHS T3。
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只看该作者 36楼 发表于: 2013-07-06
改车轻量等于扔钱入海。
都说男人不容易,其实女人更不容易

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只看该作者 37楼 发表于: 2013-07-06
回 29楼(coolsear) 的帖子
是吗?抽完了车架重量跟P8比有明显优势?

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只看该作者 38楼 发表于: 2013-07-06
  关于路感问题,说起来还是一个“感”字,带有主观性,也比较个性化,并且牵涉到材料、几何、以及车胎配置等其它影响因素,难以作量化衡量。。。大行的钢架折叠车骑过SP8、SP16、BT410等,还有同样钢架的Brompton,说实在的我都没觉出有什么钢架的路感;而当骑TIKIT、天使钢架小径车时,却对其特有的钢架路感留下深刻印象,这个真不好说。。。归根到底,只要自己满意就好了!

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只看该作者 39楼 发表于: 2013-07-06

理论上钢架路感来自于材料强度好、管子细薄。而折叠车一般尺度、横截面积差不多粗壮,不同材料很难有明显的差距,所谓那些感觉不靠谱。
所以折叠车还是轻点好。




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只看该作者 40楼 发表于: 2013-07-06
回 30楼(bingol) 的帖子
坛子里很多hsl车架的重量,和k架一样,但强度和刚性比k架好多了,不明白为什么有先天劣势?
几年下来看大行唯一靠谱的是y架啊。

说道路感,胎、轮组、甚至把横对路感的影响都比车架大,能确定来自车架的差别?

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只看该作者 41楼 发表于: 2013-07-06
呵呵~~这车上毒品减重?
我看算了吧~
只是个人意见  勿怪勿怪!
折腾啥时候是个头啊~~

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只看该作者 42楼 发表于: 2013-07-06
Re:回 30楼(bingol) 的帖子
引用第40楼hupo于2013-07-06 07:44发表的 回 30楼(bingol) 的帖子 :
坛子里很多hsl车架的重量,和k架一样,但强度和刚性比k架好多了,不明白为什么有先天劣势?
几年下来看大行唯一靠谱的是y架啊。
说道路感,胎、轮组、甚至把横对路感的影响都比车架大,能确定来自车架的差别?


HSL5级车了吧,要比至少也拿差不多同级的来比是不是更合理?起码世博车的架子是比VP的重吧?
再者我这里是针对16寸来讲的,对于SR架、钢Y架这样刚刚出来的架子,而且是国内土生土长的,谁知道是怎么算的强度,在没有前期使用经验的情况下,用料趋于保守是我个人的判断,不说风行就说大行吧,683,铝架,轴距和412一个样,也能达到和世博架子一样的重量了,你到分析一下大行这是为哪般?

要说路感,我到赞成张老师说的,所谓感就是主观判断,你有你的,我有我的,大家可以求同存异,没必要非的说个标准出来
实在要回答你的问题,我刚刚把零备件从883转移到1618上来的,区别就只有轮组、胎和架子,如果要说16寸轮组能比18寸轮组更舒服,至少我是想不通的,当然,这全都是我自己的感觉,仅供参考而已
路,可有尽头?

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只看该作者 43楼 发表于: 2013-07-06
总的来说,我选这个架子的原因首先就是我对重量不感冒,然后我死心眼要16寸,再然后就是我装完体会下来在16寸里面这么配路感我很满意,4130+Y架的组合皮实用起来比较放心,架型和颜色很个性不容易撞车等等,但是毕竟我的需求在77来看绝对是非主流的,我这个车既要上班通勤,又要郊游休闲,还要爬山锻炼,甚至还要带出去蛙跳(估计很多人看到这里都疯掉了),所以我的选择参考价值十分有限
真正在乎重量的话,这架子,至少目前这版架子确实不太合适
路,可有尽头?

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只看该作者 44楼 发表于: 2013-07-06
主要问题是这个重量真是有点重了,之前大家一直盼望风行出各种钼铬钢架,什么钼铬钢410什么的,其实就一直有传说钼铬钢比碳钢轻,但风行的出品实在粉碎了大家的期望,风行410也是巨重,所以那个架子貌似响应的人不太多啊。
至于路感什么的,骑过的对比过的自然知道,键盘党多说无益
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只看该作者 45楼 发表于: 2013-07-06
回 42楼(bingol) 的帖子
y架和k架的重量坛子很多了,同样材质重量相差很小。


相比k架,y架几乎没出问题,主要是三角架构更合理,这个也算基本道理了。

至于路感,这和人有关,但普遍认识是钢架吸震,但刚性差,至少折叠车界不会相反吧。

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只看该作者 46楼 发表于: 2013-07-06
回 45楼(hupo) 的帖子
  如果是同重量、同结构的架子相比,通常的结果是钢架的刚性不如铝架。不过这款车架做到现在这个重量,基本上可以相信刚性的不会差的,但是吸震性能恐怕不会有太好的表现。目前这样的重量,主要原因是管材壁厚太过于保守,当然也涉及工艺与成本。

  以铬钼钢的强度,应该可以采用更薄的管材而不失强度,而更薄的管材会直接带来焊接上问题,管材交接处很容易被焊穿,在使用中也容易发生焊接处断裂,这就对焊接工艺提出了更高要求,成品报废率也会极大程度地攀升。为了满足轻量以及焊接加工要求,高端的钢架在注重提升材料级别的同时,通常会运用抽管技术,把管材抽成两端厚、中间薄的形态。而一款车架上需要多种直径规格、不同长度规格、甚至不同截面形态的管材,抽管会使制造成本大幅攀升。高端的钢架价格都很不便宜,原因却是可以理解的。

  要做好一个钢架并不容易,也许之前对风行钢Y架期望值过高了。

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只看该作者 47楼 发表于: 2013-07-06
引用第39楼hupo于2013-07-06 07:35发表的  :
理论上钢架路感来自于材料强度好、管子细薄。而折叠车一般尺度、横截面积差不多粗壮,不同材料很难有明显的差距,所谓那些感觉不靠谱。
所以折叠车还是轻点好。
.......

你这个基本可以解释大行为什么钢叉更硬。本来钢就远比铝刚性好得多,如果铝不能在结构上充分补足的话只能更软了。

但车架不同。车架的强度、刚性瓶颈不在车梁,而在折叠扣,同是也是应力集中的地方。实际上你可以把折叠扣看作一个弹簧,把两条车梁连成一条,这一整根梁的刚性那就基本可以说只取决于弹簧了。而业界普遍的钢架车铝架车折叠扣都有巨大差别,比如铰链宽度,这可以非常好的解释为什么路感上钢架和铝架区别那么明显(比如kc和ka比)。

再回过头说踩踏效率,你的说法也正好解释了为什么钢架铝架后三角刚性不会有太大区别(当然,有区别也未必骑的出来)。不像大车,铝架后下叉往往能比钢架的大梁还粗,不硬才怪。
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只看该作者 48楼 发表于: 2013-07-06
不过看来重量始终无法接受啊
没兴趣了

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只看该作者 49楼 发表于: 2013-07-06
钢Y材料结构摆在这,真要把重量狠减下去,估计成本会上来很多,冯sir会因自己定位不愿意做出来.其实今年还有一台16寸狼途的钢K也是很值得期待的.
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!

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只看该作者 50楼 发表于: 2013-07-06
Re:回 45楼(hupo) 的帖子
引用第46楼zhangt71于2013-07-06 12:05发表的 回 45楼(hupo) 的帖子 :
  如果是同重量、同结构的架子相比,通常的结果是钢架的刚性不如铝架。不过这款车架做到现在这个重量,基本上可以相信刚性的不会差的,但是吸震性能恐怕不会有太好的表现。目前这样的重量,主要原因是管材壁厚太过于保守,当然也涉及工艺与成本。
  以铬钼钢的强度,应该可以采用更薄的管材而不失强度,而更薄的管材会直接带来焊接上问题,管材交接处很容易被焊穿,在使用中也容易发生焊接处断裂,这就对焊接工艺提出了更高要求,成品报废率也会极大程度地攀升。为了满足轻量以及焊接加工要求,高端的钢架在注重提升材料级别的同时,通常会运用抽管技术,把管材抽成两端厚、中间薄的形态。而一款车架上需要多种直径规格、不同长度规格、甚至不同截面形态的管材,抽管会使制造成本大幅攀升。高端的钢架价格都很不便宜,原因却是可以理解的。
  要做好一个钢架并不容易,也许之前对风行钢Y架期望值过高了。

所以这个车架的重量能体现钢架的优点就怪了,而能骑出差别不是一般的车友啊。

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只看该作者 51楼 发表于: 2013-07-06
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=101089

凌晨装的YC1618 没来得及减重,几乎都是家里库存零件,说实在的,装到8.XX不费劲,也不怎么花钱,

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只看该作者 52楼 发表于: 2013-07-06
引用第47楼coolsear于2013-07-06 15:30发表的  :
你这个基本可以解释大行为什么钢叉更硬。本来钢就远比铝刚性好得多,如果铝不能在结构上充分补足的话只能更软了。
但车架不同。车架的强度、刚性瓶颈不在车梁,而在折叠扣,同是也是应力集中的地方。实际上你可以把折叠扣看作一个弹簧,把两条车梁连成一条,这一整根梁的刚性那就基本可以说只取决于弹簧了。而业界普遍的钢架车铝架车折叠扣都有巨大差别,比如铰链宽度,这可以非常好的解释为什么路感上钢架和铝架区别那么明显(比如kc和ka比)。
.......

所以个人觉得这个搭配要重量没重量、要舒服没舒服、要性能没性能。

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只看该作者 53楼 发表于: 2013-07-06
引用第52楼hupo于2013-07-06 18:10发表的  :
所以个人觉得这个搭配要重量没重量、要舒服没舒服、要性能没性能。

不懂觉厉

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只看该作者 54楼 发表于: 2013-07-06
不管装出来有多重,要说服自己接受16寸车架和20寸车架一样重有点困难。

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只看该作者 55楼 发表于: 2013-07-08
权衡了一下,还是YC1618吧,现在只等下一批架子上市了,据说头一批已经一只不剩了。

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只看该作者 56楼 发表于: 2013-07-08
引用第54楼yikki于2013-07-06 22:01发表的  :
不管装出来有多重,要说服自己接受16寸车架和20寸车架一样重有点困难。

这个车架明明就比20寸车架还重好不
不过话说轮径大小和车架重量的关系大么?应该轴距更加重要吧
路,可有尽头?

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只看该作者 57楼 发表于: 2013-07-08
引用第55楼bigerg于2013-07-08 16:00发表的  :
权衡了一下,还是YC1618吧,现在只等下一批架子上市了,据说头一批已经一只不剩了。[表情]

估计和1818刚刚出来一样,第一批带些测试性质,下批说不定会轻一些
路,可有尽头?

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只看该作者 58楼 发表于: 2013-07-08
买了顺德强的铝架。风行不是我这种屌丝的菜。等围观土豪装车。
转职佛系奶爸。淘宝小店暂停接单,希望日后有机会再为车友服务。

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只看该作者 59楼 发表于: 2013-07-09
周六去搜刮的一些零件打算用两件在这车上的。
SASO座管居然是旧款的,850港币还算价格可以,RACEFACE碳把也是580MM长度版本的,看来也有些年头了,一称,居然有140G,看来锯短必不可少