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论可靠性,一体牙盘和方孔花键,哪种占优 [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2017-10-21
坏不坏主要看轴承!方孔牙盘还有可能锁死有问题,会松!毕竟靠螺丝挤压牙盘,套住轴承!螺丝松了,曲柄也就松!

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只看该作者 31楼 发表于: 2017-10-21

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只看该作者 32楼 发表于: 2017-10-21
回 raysonhe 的帖子
raysonhe:坏不坏主要看轴承!方孔牙盘还有可能锁死有问题,会松!毕竟靠螺丝挤压牙盘,套住轴承!螺丝松了,曲柄也就松!
 (2017-10-21 18:33) 

嗯嗯   shimano一体也许省心点

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只看该作者 33楼 发表于: 2017-10-21
回 bg7psr 的帖子
bg7psr:一体更好
 (2017-10-21 18:43) 

你小布有改一体么?
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只看该作者 34楼 发表于: 2017-10-21
一体,不是一个时代的产品,明显高端全都是一体

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只看该作者 35楼 发表于: 2017-10-21
150448215:轴承本身就是有框量的,只是大小差异
一体的就是拆装方便,重量轻而已,效率什么的,如果一体更好,那场地车那么多用方孔的是干啥
方孔每次拆装都有损耗,花键损耗更大,一体牙盘shimano结构就没事,FSA的也不行,反复拆就松
CP的PT结构也算是例外,拆装麻烦 (2017-10-21 18:07) 

现在还有场地车用方孔?

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只看该作者 36楼 发表于: 2017-10-21
回 0087asia 的帖子
0087asia:现在还有场地车用方孔?
 (2017-10-21 19:12) 

问我不如问百度
【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417

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只看该作者 37楼 发表于: 2017-10-21
回 raysonhe 的帖子
raysonhe:坏不坏主要看轴承!方孔牙盘还有可能锁死有问题,会松!毕竟靠螺丝挤压牙盘,套住轴承!螺丝松了,曲柄也就松!
 (2017-10-21 18:33) 

靠螺丝挤压的牙盘多了,SRAM,FSA,CP,哪个不是
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只看该作者 38楼 发表于: 2017-10-21
150448215:问我不如问百度 (2017-10-21 19:15) 

不用问百度,我5年前玩死飞的时候,场地车已经都用一体牙盘了,最具代表性的look596,不但一体曲柄,还是整个曲柄都是碳纤维一体成型的,跟我现在用的695结构一样!

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只看该作者 39楼 发表于: 2017-10-21
回 0087asia 的帖子
0087asia:不用问百度,我5年前玩死飞的时候,场地车已经都用一体牙盘了,最具代表性的look596,不但一体曲柄,还是整个曲柄都是碳纤维一体成型的,跟我现在用的695结构一样!
 (2017-10-21 19:18) 

一体牙盘出来多少年了?你5年前的事
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只看该作者 40楼 发表于: 2017-10-21
滚珠的最耐用,我爷爷的老永久骑十几年还在服役。

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只看该作者 41楼 发表于: 2017-10-21
小尘4x:看来还是改一体的好 (2017-10-21 18:24) 

一体中轴的防水性地方孔之流好多了

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只看该作者 42楼 发表于: 2017-10-21
小尘4x:你小布有改一体么? (2017-10-21 19:05) 

改一体,fsa6020加长轴版曲柄。

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只看该作者 43楼 发表于: 2017-10-21
两者都挺可靠的。
如果非要选择,就不能把耐用度作为选项了。

可以从重量、配件通用性、价格、以及改装难易度入手。


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只看该作者 44楼 发表于: 2017-10-21
楼上正解。
方孔,一体都踩坏过,
实呩上耐用性没有太大的区别。
一体B格高,商家利润高,所以,…

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只看该作者 45楼 发表于: 2017-10-21
150448215:一体牙盘出来多少年了?你5年前的事 (2017-10-21 19:34) 

这帖子问的是一体牙盘和方孔哪个好用耐用!请看清楚问题,不跟你争!

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只看该作者 46楼 发表于: 2017-10-21
150448215:轴承本身就是有框量的,只是大小差异
一体的就是拆装方便,重量轻而已,效率什么的,如果一体更好,那场地车那么多用方孔的是干啥
方孔每次拆装都有损耗,花键损耗更大,一体牙盘shimano结构就没事,FSA的也不行,反复拆就松
CP的PT结构也算是例外,拆装麻烦 (2017-10-21 18:07) 

你这属于一本正经胡说八道,一体牙盘出来之后,场地车基本上就淘汰方孔了,不知道你的信息从哪里来的。。。

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只看该作者 47楼 发表于: 2017-10-21
回 0087asia 的帖子
0087asia:
你这属于一本正经胡说八道,一体牙盘出来之后,场地车基本上就淘汰方孔了,不知道你的信息从哪里来的。。。


玩你的车去吧

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只看该作者 48楼 发表于: 2017-10-21
回 bg7psr 的帖子
bg7psr:改一体,fsa6020加长轴版曲柄。
[图片] (2017-10-21 20:36) 

然后内装么?

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只看该作者 49楼 发表于: 2017-10-21
一体无非就是把中轴轴心做在了右曲柄上而已,中轴结构并无本质区别,都是旋入式。
一体的一个好处是中轴轴承直径更大,轴心直径也更大,理论上来说有利于降低对轴承的压迫。另一个好处是曲柄和中轴的整体刚性更好。坏处则是轴承外挂于五通之外,带来Q值增加,所以才会有后来的各种压入式中轴。
可靠性方面我觉得得在同品牌同级别相比,否则毫无意义,因为有些牌子就是可靠,有些牌子就是垃圾
77bike淘宝店:http://77bike.taobao.com
77bike杨浦店:上海杨浦区邯郸路170号(复旦大学正门往西350米)
77bike黄浦店:上海黄浦区南塘浜路125弄4号(老年大学往西10米)
77bike嘉定店:上海嘉定区江桥镇金园一路1398号(嘉璞轩酒店底商)
主营品牌:大行DAHON,风行fnhon,鸟车Birdy,RUHM小布,燕鸥Tern,锐骑REACH,星期五bikefriday。
超高性价比风行FGC1611蚂蚁腿,便携和性能完美结合!https://item.taobao.com/item.htm?id=682335849902
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只看该作者 50楼 发表于: 2017-10-21
小尘4x:然后内装么? (2017-10-21 21:43) 

盘片外装。

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只看该作者 51楼 发表于: 2017-10-21
回 azuretears 的帖子
azuretears:一体无非就是把中轴轴心做在了右曲柄上而已,中轴结构并无本质区别,都是旋入式。
一体的一个好处是中轴轴承直径更大,轴心直径也更大,理论上来说有利于降低对轴承的压迫。另一个好处是曲柄和中轴的整体刚性更好。坏处则是轴承外挂于五通之外,带来Q值增加,所以才会有后来的各种 .. (2017-10-21 21:49) 

外挂轴承会不会导致防水性能下降呢?

同品牌同级别的话,这两者的可靠性有无高低之分呢?

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只看该作者 52楼 发表于: 2017-10-21
回 ddup2007 的帖子
ddup2007:两者都挺可靠的。
如果非要选择,就不能把耐用度作为选项了。
可以从重量、配件通用性、价格、以及改装难易度入手。
....... (2017-10-21 20:48) 

若不是选,而只是想作为了解呢?可靠性无高低之分么?

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只看该作者 53楼 发表于: 2017-10-21
回 bg7psr 的帖子
bg7psr:盘片外装。
 (2017-10-21 22:09) 

忽略了链线还是磨了盘钉?

长轴的话,两个垫圈按照原来的位置装么

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只看该作者 54楼 发表于: 2017-10-21
小尘4x:忽略了链线还是磨了盘钉?
长轴的话,两个垫圈按照原来的位置装么 (2017-10-21 22:16) 

链线无问题,我内八

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只看该作者 55楼 发表于: 2017-10-21
回 bg7psr 的帖子
bg7psr:链线无问题,我内八[图片]
 (2017-10-21 22:20) 

忘记了

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只看该作者 56楼 发表于: 2017-10-21
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:外挂轴承会不会导致防水性能下降呢?
同品牌同级别的话,这两者的可靠性有无高低之分呢? (2017-10-21 22:14) 

不知道,这个得有大数据支撑才能有结论
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77bike嘉定店:上海嘉定区江桥镇金园一路1398号(嘉璞轩酒店底商)
主营品牌:大行DAHON,风行fnhon,鸟车Birdy,RUHM小布,燕鸥Tern,锐骑REACH,星期五bikefriday。
超高性价比风行FGC1611蚂蚁腿,便携和性能完美结合!https://item.taobao.com/item.htm?id=682335849902
New Birdy全新3代鸟车,200多项改进!https://item.taobao.com/item.htm?id=522963475502

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只看该作者 57楼 发表于: 2017-10-21
产品太多,鱼龙混杂

单单从结构上讲,轴承因为密封,所以用的时间更久。【其它条件要相同,比如滚珠和轴承滚珠、轴碗材料一致、大小相当】

轴心来讲,花键比方孔更耐用,因为方孔也算是花键的一种,只不过是4个键,而且斜面角度更大,用久了中轴和曲柄接触面一定会有形变,慢慢的就有了框量。尤其是低端铝牙盘,我也确实见过曲柄孔被中轴扩大,无论如何也锁不紧的情况。还有以前那种销钉的中轴,耐用度更是差,用不多久就松了。

刚开始我把方孔中轴都理解为是那种滚珠的了,后来才想到现在都是轴承的方孔。。。
如果两者轴承相同的话,就是花键的一体更耐用。【我又忍不住加一句,但是!方孔牙盘有一定的容错率,松了的话拧紧螺丝就能撑一段时间。一体的牙盘,不知道轴心和牙盘是焊接还是铆住的,松了的话,就坏了吧。以前在本地大行车店见过牙盘框量的一体牙盘,只能换新。前两天有出曲柄的车友,好像也是有框量了,好在这个跟工艺有关,不算是结构问题】

总的来讲,可变量太多,单纯的不好比,也无法得出谁好谁坏的结论。类似的钢架好还是碳架好这个问题,也引发了不少讨论

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只看该作者 58楼 发表于: 2017-10-21
回 ddup2007 的帖子
ddup2007:产品太多,鱼龙混杂
单单从结构上讲,轴承因为密封,所以用的时间更久。【其它条件要相同,比如滚珠和轴承滚珠、轴碗材料一致、大小相当】
轴心来讲,花键比方孔更耐用,因为方孔也算是花键的一种,只不过是4个键,而且斜面角度更大,用久了中轴和曲柄接触面一定会有形变,慢慢 .. (2017-10-21 23:22) 

谈产品的话,确实产品众多,各个牙盘的侧重也不同,光论可靠性是不可行的

但是谈结构的话还是可以谈一下。

在这个帖子里边能收集到的关于结构上的信息也是有些值得深究的!

1、一体牙盘的中轴都比方孔以及花键的大,这点一体更可靠

2、方孔花键轴承更宽,但一体的轴承直径更大,这点得需要专业人士来区分。

3、方孔花键的锁紧机制先天有缺陷,一体的依结构的不同而不同(可能是shimano的那种结构最可靠

4、两种中轴结构的差异,导致防水性能或许不同,需要专业人士来评判

5、曲柄与中轴之间的连接健不同,理论上一体好于花键好于方孔
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只看该作者 59楼 发表于: 2017-10-22
我认真的看完了,受教,谢谢各位大神

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