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浅谈y架,k架,马甲线…… [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2020-05-03

本贴起源一图的车友的马甲线的讨论……在这里顺便做个记录总结……



马甲线是软的,产生的是拉力,对折叠处并不利而有害,因为无论上下方向还是水平方向,马甲线两端都没有起到支撑的分散受力作用,反之,如果马甲线是硬的,如y架,则对折叠处有利。

所以,若果说k架管少好看,马甲线就是y架的折中替代,不如y架刚性强而比y架管少。不过,大粗梁的k架可以貌美y架刚性而做到管少而无需马甲线,而小管材的k架可以辅以马甲线提高刚性。

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千万不要强/lu,强/lu会灰/飞烟/灭的。
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只看该作者 沙发  发表于: 2020-05-03
所以hc060 072,还有图片这车等可以辅以马甲线提高刚性,但是会额外增加一些对折叠处的承压,不过钢车的刚性和强度比铝车好,即使是hc06/072之类的细管行车,如果管壁够厚,用不用马甲线都可以,铝细管则比较适合用

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只看该作者 板凳  发表于: 2020-05-03
实名反对,
以折叠扣上端作为转点,下端就是有"张开"的趋势。而马甲线很好的分担了这部分拉力。
马甲线虽软,但是拉直的时候基本上视为拉力上的刚体。

总而言之,这个结构对折叠扣和整车是利大于弊

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1条评分金钱+1
物理学家 金钱 +1 热心助人 2022-05-23
但行好事 莫问前程

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只看该作者 地板  发表于: 2020-05-03
发过回帖还得集合出来发个新帖?

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只看该作者 4楼 发表于: 2020-05-03
折叠端口怕拉不怕压,马甲线或y架上梁都是减轻折叠处下端的拉力。

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1条评分金钱+1
物理学家 金钱 +1 热心助人 2022-05-23

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只看该作者 5楼 发表于: 2020-05-03
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只看该作者 6楼 发表于: 2020-05-03
solo98:实名反对,
以折叠扣上端作为转点,下端就是有"张开"的趋势。而马甲线很好的分担了这部分拉力。
马甲线虽软,但是拉直的时候基本上视为拉力上的刚体。
总而言之,这个结构对折叠扣和整车是利大于弊
....... (2020-05-03 17:34)

哈哈,受力分析很简单明了,初中物理罢了,

用到以下知识点:


作用力反作用力大小相同,方向相反:支撑点越多,越分散受力


垂直有效力(说的更具体:包括水平垂直和纵向垂直)


压强:受力面积越大,同等力下压强越小


普通折叠处如p8水平受力点:1折叠扣拉杆,2折叠盒内前梁与后梁的接触点(这是主要的),3折叠活页与活页轴的接触

纵向受力点也是对应上面说的部件,只是受力点部位是对应的纵向接触点部位而非水平接触点部位而已,就不细说了


[ 此帖被pbrvvv在2020-05-06 18:58重新编辑 ]

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只看该作者 7楼 发表于: 2020-05-03
扯初中物理 大学物理,也不能改变事情本质。

就事论事,一根拉力线,拉住了要被重量压"分裂"趋势的折叠扣,这个受力还不够简单明了?

大行那么多工程师,我不认为都是吃饱了没事干,要给自行车增重。人家的老化数据报告也体现了对寿命的倍增。这个证据来得比较有效。

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但行好事 莫问前程
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只看该作者 8楼 发表于: 2020-05-03
不必争论,个人看法,说出理由自圆其说而已

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只看该作者 9楼 发表于: 2020-05-03
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只看该作者 10楼 发表于: 2020-05-03
solo98:扯初中物理 大学物理,也不能改变事情本质。
就事论事,一根拉力线,拉住了要被重量压"分裂"趋势的折叠扣,这个受力还不够简单明了?
大行那么多工程师,我不认为都是吃饱了没事干,要给自行车增重。人家的老化数据报告也体现了对寿命的倍增。这个证据来得比较有效。
.. (2020-05-03 17:56) 

马甲线肯定有用,我的分析一直都说马甲线提高了刚性的,只是我还分析了其他,也分析了y架,有机会我会弄一部大行y架,psl太贵?

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只看该作者 11楼 发表于: 2020-05-03
对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘
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只看该作者 12楼 发表于: 2020-05-03
个人看法罢了,其实这里可以看出盘中提高刚性的方法:

1加大加粗车架或管壁

2多加梁数,结构更复杂

3马甲线

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只看该作者 13楼 发表于: 2020-05-03
pbrvvv:个人看法罢了,其实这里可以看出盘中提高刚性的方法:
1加大加粗车架或管壁
2多加梁数,结构更复杂
....... (2020-05-03 18:21) 

还有

4改变材料

5改变工艺

6改变结构

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只看该作者 14楼 发表于: 2020-05-03
说马甲线对折叠扣有害无利,其实是个伪命题。

先说一点:大梁折叠扣,正常情况下都是上压下拉。
如果这一点说的不对,下面的话可以不用看了,因为以下都是基于这点来分析的。

而马甲线是在大梁下面,所以肯定从折叠扣大梁下发施力。
施力分几种情况:
1.马甲线没拉紧,所以完全不会对折叠扣施加任何力量,马甲线徒增重量,有害无利,但不会伤害折叠扣;
2.马甲线轻轻受力拉紧,力度为折叠扣下方承受很小的压力,而不是拉力,这个是马甲线应有的状态,在大梁收到车辆骑行冲击时,马甲线和折叠扣一起承担,对大梁有利无害;
3.马甲线大力拉紧,正常骑行时,折叠扣下方承受的是压力,这时起的是反作用,持续伤害折叠扣。


一点浅见,欢迎探讨。
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只看该作者 15楼 发表于: 2020-05-03
2008年,12年的072。折叠扣没有任何框量,很紧,所以这个没什么P用,心理自我安慰的东西而已

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只看该作者 16楼 发表于: 2020-05-03
冰淇~淋:2008年,12年的072。折叠扣没有任何框量,很紧,所以这个没什么P用,心理自我安慰的东西而已
 (2020-05-03 18:35) 

那你真可以试试马甲线,今天我实测。全新车架,折叠扣也没有任何框量,车架未承重时,马甲线刚好拉直,不受力,承重后,马甲线蹦紧

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只看该作者 17楼 发表于: 2020-05-03
冰淇~淋:2008年,12年的072。折叠扣没有任何框量,很紧,所以这个没什么P用,心理自我安慰的东西而已
 (2020-05-03 18:35) 

hc072车架管材管壁应该是060不能比的?060的好像是高碳钢?不过这两车不是铝的不用上马甲线都行虽然管小但管壁够厚。,好像车架重量都较重,说明管壁可以,刚性强度够。

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只看该作者 18楼 发表于: 2020-05-03
冰淇~淋:2008年,12年的072。折叠扣没有任何框量,很紧,所以这个没什么P用,心理自我安慰的东西而已
 (2020-05-03 18:35) 

不过我讲的是现象,作用未知

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只看该作者 19楼 发表于: 2020-05-03
HELVETICA:说马甲线对折叠扣有害无利,其实是个伪命题。
先说一点:大梁折叠扣,正常情况下都是上压下拉。
如果这一点说的不对,下面的话可以不用看了,因为以下都是基于这点来分析的。
....... (2020-05-03 18:27) 

谢谢顶帖探讨,不过个人观点,各持己见罢了

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只看该作者 20楼 发表于: 2020-05-03
各楼层,我只是说由于马甲线的存在,导致折叠处承压(压强)变大,就同一辆车来说,拆除的话折叠处承压会变小,这是我的观点,


另外虽然折叠处承压虽然增大,但是可能用材得当,用车得当,折叠处就不会因此产生框量,其他车也是一样道理

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只看该作者 21楼 发表于: 2020-05-03
pbrvvv:各楼层,我只是说由于马甲线的存在,导致折叠处承压(压强)变大,就同一辆车来说,拆除的话折叠处承压会变小,这是我的观点,
另外虽然折叠处承压虽然增大,但是可能用材得当,用车得当,折叠处就不会因此产生框量,其他车也是一样道理
 (2020-05-03 19:23) 

因此,如果车架过关,不拆除马甲线可以增加些许刚性

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只看该作者 22楼 发表于: 2020-05-03
就是说虽然折叠处压强(承压增大了一些),但可能没事,如果承压增大一些,折叠扣就出问题,那人们都不敢大力骑车了,大行也不会生产这样的车架

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只看该作者 23楼 发表于: 2020-05-03
你这个受力分析把我震惊了

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只看该作者 24楼 发表于: 2020-05-03
Y架的最大意义是五通焊在了一个比较粗的管上 焊点也变多了

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只看该作者 25楼 发表于: 2020-05-03
hy8254463:你这个受力分析把我震惊了
 (2020-05-03 19:41) 

但是倒反我被你的发言惊飞了

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只看该作者 26楼 发表于: 2020-05-03
quesha:那你真可以试试马甲线,今天我实测。全新车架,折叠扣也没有任何框量,车架未承重时,马甲线刚好拉直,不受力,承重后,马甲线蹦紧
 (2020-05-03 19:16) 

如图,还是比较简单的受力,车架不错的话还是上马甲线增加刚性的好,折叠处不会那么容易坏的

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只看该作者 27楼 发表于: 2020-05-03
pbrvvv:如图,还是比较简单的受力,车架不错的话还是上马甲线增加刚性的好,折叠处不会那么容易坏的
[图片] (2020-05-03 20:04) 

其实这个承重后马甲线拉紧,并不是折叠扣拉扯造成的。应该是车架整体形变造成的。折叠扣附近各种补强,加粗,如果出现开裂或者折断,我估计头管跟横梁位置更容易出现。另外谁都知道怎么回事。及这个线的作用。只是在说这根线能否达到,商家所宣传的寿命增加一倍,能否有这么牛

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只看该作者 28楼 发表于: 2020-05-03
quesha:其实这个承重后马甲线拉紧,并不是折叠扣拉扯造成的。应该是车架整体形变造成的。折叠扣附近各种补强,加粗,如果出现开裂或者折断,我估计头管跟横梁位置更容易出现。另外谁都知道怎么回事。及这个线的作用。只是在说这根线能否达到,商家所宣传的寿命增加一倍,能否有这么牛
 (2020-05-03 20:14) 

看不懂您说的,不过本贴没有人说过马甲线是折叠扣拉紧的,就您说了,有点想笑

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只看该作者 29楼 发表于: 2020-05-03
26楼的图很明了,是人坐上去后,纵向力加大,从而新增拉紧马甲线的力,


马甲线的拉力会作用于车架大梁前后部分,从而增大折叠处的上下压强,就这么简单而已,初中物理

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