[闲聊]关于中医 [复制链接]

楚狂声:这个就要请教了，中医被总结使用之前，原始人什么的靠什么方法存活并且进化到发现中医的时代？
一帮子愚蠢的欧洲人非洲人也没个中医，你见到他们死光光？ (2015-06-14 11:19) 

那么你认为中医有效没效？？

lgcrt:落后的巫医巫术而已
这样一说好像中医多高大上的呢
没有西医介入的时代，中国人的平均寿命不过三五十。
当然也和经济收入生活质量有关，但就以贫苦百姓而言，30多岁就挂了很正常！
....... (2015-06-14 12:15) 

那么你认为中医有效没效？？

  这个和修自行车差不多的！~~像我这样的，全靠经验，文化都没有。哪里懂什么数据嘛！~所以能解决疑难杂症，但是油碟换油我都不会！~~

以前有个车友碟片螺丝拧不下来！~~花了好几种办法解决。。

在一个自行车维修群里讨论这个事情的时候，我说拆这个全靠经验，碰见个 SB  跟我争，要用数据来修这个，他一不是工作室，二不是车店，单纯一个爱好者。他说他家的扭力扳手 每半年去省计量局校对一次。。。。他说这个螺丝就是像我这样的垃圾技师不用扭力扳手所导致。  他还说车友帮我捧的太高了，搞的我自己太把自己当回事。。。

我4岁接触机械，老爸是标准件厂的厂长，我在厂里长大，8岁家里就开标准件厂做螺丝代工，也做自行车螺丝。

10岁就能独立操作半自动 螺丝搓丝机。台钻，仪表车床。。15岁厂不开了，成品螺丝都给我拿去当废铁卖了玩游戏机了。。。


我这样的其实就是和楼主所说的经验疗法吧！~~

当然，我也相当佩服77论坛的各位能工巧匠，理论数据结合经验，写出了很多的精华帖，我至今也没有一个有技术含量的帖子。。。。哎

借楼主帖子吐槽一下，勿怪勿怪！~~

newsnews:那么你认为中医有效没效？？ (2015-06-14 22:35) 

别急着问我，先把我问你的问题回答了先，把你的逻辑环整圆了才好。

楚狂声:别急着问我，先把我问你的问题回答了先，把你的逻辑环整圆了才好。 (2015-06-15 04:54) 

我逻辑没问题啊，我只是想表达我觉得中医是有效的，其他国家我历史没学好，文化又不高，不懂。就这么简单，我也不反对西医，要升华到逻辑的高度吗!?

我发现论坛的风气真奇怪，都快不让人发表意见了，稍不留神就像个小朋友似的被人教育一番

newsnews:那么你认为中医有效没效？？ (2015-06-14 22:36) 

这个极端了
我前面的帖子说的也是中医的落后，并没有说中医无效
所以，应该是先进和落后的区别，而不是有和无的区别！
广义上说，我朝是各个领域全面落后的，各个领域！
医学来说，西方也经历过巫医的时代，好多荒谬的疗法和中医简直异曲同工，但同样被人们深信不疑！
举个具体的例子就是，欧洲的旧医学时代，大面积风行过放血疗法，，？对，没错，不用做什么，就是来一刀，放血！那个先进的科学杂志《柳叶刀》的命名，都和这个疗法有关，现在街头发廊旋转的螺纹条形灯（通常是红蓝色），也是来自这个典故，因为放血疗法的执刀人，多数都是理发师
中医现在依然保留着放血疗法，针灸的套针里还有专门放血的大头三棱针（几乎就是缩小版的军匕）拔火罐刮痧这些，不能不说和皮下放血有关
基于身体系统的复杂性，和病例基数的庞大，永远都不能说巫医还是中医是无效的，即使再荒诞的疗法，也不排除会有医好的病例，同样，西方在巫医时代，人均寿命也是短暂的三五十年，黑死病等传染病更是大面积杀死很多西方人，但西方的先进性是进化到了有理论，有逻辑，有理有据的现代医学，我朝这边，要么继续抱着巫医神话不放手，要么就是直接拿来主义学理论买设备（CT MRI），我朝医学界，和汽车界一样，有钱赚就好了，很难潜心下来细究的。
中医有没有效这样问
就和马车能不能走路一样了
相对于西医（现代医学），中医是大幅度落后
相对于飞机，马车是大幅度落后
都能走路，都能治病，但效果就呵呵了

lgcrt:这个极端了
我前面的帖子说的也是中医的落后，并没有说中医无效
所以，应该是先进和落后的区别，而不是有和无的区别！
广义上说，我朝是各个领域全面落后的，各个领域！
....... (2015-06-15 10:16) 

客观，两个都有效

西医的缺点正是中医的优点，反之亦然。西医靠得是逻辑辩证，中医靠的五行辩症。
不过中医的五行辩症确实难弄，庸医害人不少。

newsnews:中医无效几千年下来中国人都死光光了 (2015-06-14 11:12) 

外国没有中医为啥外国佬没死光？

很多病都能自愈，就跟感冒一样，不吃药的话需要7天才能好，吃药的话一个礼拜就好了。中药绝大多数都属于安慰剂，尤其是板蓝根之类，里面的各种含量都已经分析透彻了，根本没有对感冒有任何帮助的成分。腹痛的原因很多，但是绝大多数也都能自愈。

newsnews:那么你认为中医有效没效？？ (2015-06-14 22:36) 

中医看病的方式不科学，到现在还在讲阴阳五行，你自己不觉得可笑吗？中医有时会起作用，那是因为中药里面确实含有有效成分，但是中医对于这些有效成分一知半解甚至完全不了解，还是得靠科学提取成分并化验分析，到头来又成为现代医学也就是某些人口中的西医了。

阿七:中医看病的方式不科学，到现在还在讲阴阳五行，你自己不觉得可笑吗？中医有时会起作用，那是因为中药里面确实含有有效成分，但是中医对于这些有效成分一知半解甚至完全不了解，还是得靠科学提取成分并化验分析，到头来又成为现代医学也就是某些人口中的西医了。 (2015-06-18 21:54) 

我只是说有效好吗

我奶奶年轻受伤，变天就全身麻 酸痛 ，筷子都拿不住，去了各大西医医院都表示无药可医，
结果偏偏在社区医院用“小针刀”治好了，现在腰不酸腿不疼，每天逛公园

我爸的多年胃痛也是看了不少西医都没好，结果靠自己看几本中医书折腾出来的一味药治好了。


我前段时间咳嗽了半年，吃西药一样没反应，结果吃了别人从香港带的“泰国老牌蜈蚣咳丸”3天就好了

确实很神奇，不知道是我们家遇到的西医都是庸医还是啥

鱼鱼不洗澡:  这个和修自行车差不多的！~~像我这样的，全靠经验，文化都没有。哪里懂什么数据嘛！~所以能解决疑难杂症，但是油碟换油我都不会！~~
以前有个车友碟片螺丝拧不下来！~~花了好几种办法解决。。
在一个自行车维修群里讨论这个事情的时候，我说拆这个全靠经验，碰见 .. (2015-06-15 01:44) 

实践党飘过

python:本人理科男。。。。。。能吃中药，不吃西药，嫌麻烦就来点中成药。。。。。话说，云南腾冲药厂出的中药，感觉很好。。。虽然有医保，但偶尔还会淘宝一点腾冲的感冒药、藿香正气水什么的备一点[表情]  (2015-06-14 13:52) 

頂藿香正氣水。夏天出車必備。曾救過兩名中暑車友。

中医药看远期疗效 西医就是一针见血 疗效快 物理输出

newsnews:我只是说有效好吗 (2015-06-18 23:27) 

有没有效不是孤例说了算的。只能依靠科学的试验结果来说事，比如最好能有大样本随机双盲试验。可惜据我所知极少的中医治疗方法和重要进行过相关试验。所以到底有没有效，其实没人知道。也许有效，也许没效，和你自己感觉有没有效无关。

阿七:很多病都能自愈，就跟感冒一样，不吃药的话需要7天才能好，吃药的话一个礼拜就好了。中药绝大多数都属于安慰剂，尤其是板蓝根之类，里面的各种含量都已经分析透彻了，根本没有对感冒有任何帮助的成分。腹痛的原因很多，但是绝大多数也都能自愈。 (2015-06-18 21:49) 

据一个老太太讲，在瑞典，她感冒了去看医生，医生告诉她多喝水，然后给她开了一瓶vc。。。。现在就是感冒药而言，国内不论中药 还是西药 市场上都是很多很多。。如果去医院，很多医生还让你吊水（输液基本都是西药吧）。。。单独把中医的板蓝根拿出来说，略显偏颇。。。。。“很多病都能自愈”这话是极对的，无论好的西医还是中医，在这类病上 应该是以提高身体免疫力为准，加快病人自愈。。。。但这个过程，很容易会被病人理解为XX无效。。。。
中医 其实是因为很多医生学的不精，不能根据病人的特征用药------西医同样也有很多误诊。。。。。。。。。一个中医对我说过一句话“你心脏不好，但仪器查不出什么，自己平时当心下”。。。。。上辈血亲，因为心脑血管病，没有长寿的

geniusyys:我奶奶年轻受伤，变天就全身麻 酸痛 ，筷子都拿不住，去了各大西医医院都表示无药可医，
结果偏偏在社区医院用“小针刀”治好了，现在腰不酸腿不疼，每天逛公园
我爸的多年胃痛也是看了不少西医都没好，结果靠自己看几本中医书折腾出来的一味药治好了。
....... (2015-06-19 03:30) 

西医眼里只有器——官，没有身体， 中医眼里身体就是一个小宇宙，不会单独在意一个器——官。。。。。。所以西医很多病看不出。。。。。。。。。也许是因为西医本身的理论就没有搞清这块，也许是医生没有学会

不做大样本随机双盲的都是耍流氓。。。

可是得一种病的人，在西医里是一种人。在中医的眼中就是几十种人。。。
另外安慰剂也有高下之分。
能当一种好的安慰剂，也未尝不是好事。

python:西医眼里只有器——官，没有身体， 中医眼里身体就是一个小宇宙，不会单独在意一个器——官。。。。。。所以西医很多病看不出。。。。。。。。。也许是因为西医本身的理论就没有搞清这块，也许是医生没有学会 (2015-06-22 14:39) 

那么请问中医眼里的宇宙是什么？玄而又玄神乎其神的阴阳五行吗？连每个器——官有什么作用机理都搞不彻底的落后巫医，被冠以高大上的宇宙来形容，真的有失偏颇哦。
西医眼里只有器——官，这个意思是西医看问题都是独立的，局部的？而中医就是整体的？
纵使西医看的都是独立的，那么他们发现的淋巴系统，血液循环系统，肝胆胃消化系统又怎么说？
西医都已经差不多实现用基因来推断个体健康趋势了，这里还在用器——官的浅表形容太不够贴切了吧！
纵使中医是宇宙，也是地心说的落后宇宙，不是哈勃时代的宇宙，落后是客观存在的，而且落后的好严重。

就个人在过去一年多的观察所见，中医药确实有效。如果有病人说中医药无效的，先要检讨应疹时，如何和中医师沟通。遗憾的是。。。中医业目前要面对的是药材质量问题。

我觉得更多的是中医西医化是最大问题，去江苏省中医院2次，医生不把脉，让去做仪器检测。。。。。。。。感觉倒是中西医结合医院的老年病科那个中医好

lgcrt:那么请问中医眼里的宇宙是什么？玄而又玄神乎其神的阴阳五行吗？连每个器——官有什么作用机理都搞不彻底的落后巫医，被冠以高大上的宇宙来形容，真的有失偏颇哦。
西医眼里只有器——官，这个意思是西医看问题都是独立的，局部的？而中医就是整体的？
纵使西医看的都是独立的， .. (2015-06-22 16:49) 

小宇宙的意思就是中医把身体当一个整体看，而不是单独的器——官。。。。。算了，感觉较这个真没意思，我又不是医生，也不卖药。。。。。相信什么，看什么就ok。。。。。。你说呢

信春哥还得永生呢

向来很信中医，尤其老中医