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[综合讨论](转)铁三车的破风性和轻量化,哪个更重要? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-12-09
铁三车的轻量化和破风,到底哪个重要?!


这是我们每天都熬夜琢磨的问题。



  

当然,都重要!


这不废话么?


但是,如果必须有取舍的时候,如何取舍?你愿意增加多少重量去换多少破风性能?这才是真正的问题。所有不提数字的笼统结论都是耍流氓(比如“架子还是小的好”)。



  

什么叫轻量化?


如果我们只是在谈车架,最常见到的一个问话就是:这个(TT、铁三)车架看起来很重啊!一问重量,哇,一千几百克。人家XXXX的架子才六七百克哦!


首先,厂家很多号称的重量并不是太准的。大多数的顶级次等级爬坡车架拿到手基本也是接近1000克(下图的外媒BIKEPROS测量SL5SWORKS实际重量)。破风公路车大都要重250-300克。纯铁三车,还会再重100-200克左右。也就是说我们考虑的车架部分的轻量化,差距大都在六两到七两重的范围。






军备竞赛的年代,在纸面上重个300克简直就是吓死人了。现实中,在手里掂量差别并不是太大。毕竟一根山地车外胎分分钟一斤多。


但是我们是来谈技术的,所以“掂量”不算。按照300克在人+车总共77公斤之下占到千分之3.89(0.389%),也就是说百分之一的一半,都不到。 500克也就是0.65%。






根据好几家世界大牌(CERVELO,SPECIALIZED,TREK)和专业杂志(比如BIKERADAR)做过的实验,在铁三车+铁三把整体可以把风阻系数CdA从爬坡架的0.3降到0.24(人+车,假设头盔不变)。风阻的减小达15%-25%(CERVELO,闪电都有类似结论)。不考虑人的因素,也可以减少5%-8%的风阻。






这样,最终的问题就被浓缩为:车架的风动性能可以减少阻力5%-8%,而增加的重量在0.389%到0.65%,对骑行的阻力产生多大影响?


在平路上,风动性能的作用明显远远超过轻量化。随着坡度增加,速度降低,风阻的效果会越来越弱,轻量的作用也越来越大。坡度大到一定程度,轻量化开始成为主导因素。





根据CERVELO的研究,这个转折点是在5%-8%的坡度(视个人的体 能和速度而定)。当然考虑到有上坡必有下坡,那么在下坡的时候,破风性一定是占优势的(除非操控很弱的选手,下坡哆哆嗦嗦捏刹车的)所以实际全程的临界点会更高一点。根据我们的估算,对于不错的业余选手来说,综合坡度6%是一个比较切合实际的分界线。如果全程平均坡度低于6%,基本上可以确定破风车会更占便宜。


这里面有个陷阱,就是人 体能够感觉到轻量化(摇车,启动),但是不容易感受到气动性。这是人类的生理限制(不知道往后能不能人  体植入CFD模拟和功率计 )。但是人  体的感受有时候未必科学。


不相信空气动力性?还是相信一下吧?奔驰G65AMG和SLR 都是600马力出头,极速可是差了将近一百公里(245V 337)。






所以给大家的建议是:大家千万不要为200-300克纠结太多,好好想想如何优化服装、车、骑乘姿势的空气动力性。


如果你发烧THM,AX,SCHMOLKE,也没问题。反正是玩。不过千万别把手变搞成碳纤梁变了,太丑。





文章来源:FALCO飞客自行车
转自三火,最近对tt车很是感冒啊

床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 沙发  发表于: 2015-12-09
最重要的一句话


在平路上,风动性能的作用明显远远超过轻量化
床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 板凳  发表于: 2015-12-09
长姿势了
腿力不够,逼格来凑

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只看该作者 地板  发表于: 2015-12-09
路过看结论

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-12-09
所以说scott的foil很牛,又轻又破风。骑过一台issue team hmx版本的,简直硬得下不去屁股。

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只看该作者 5楼 发表于: 2015-12-09
个人认为,对于不比赛的业余玩家来说,高刚性,高舒适性远比轻量化和低风阻更有意义

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只看该作者 6楼 发表于: 2015-12-09

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-12-09
但是破风效果排名,车架因素是靠后的,TT车带来的主要优势是TT姿势的低风阻优势

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1条评分金钱+1
eomore 金钱 +1 刘版专业 2015-12-10

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只看该作者 8楼 发表于: 2015-12-10
slr和g级的质量也不一样啊,。。。起码差了好几百公斤啊。。。

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只看该作者 9楼 发表于: 2015-12-10
欲穷困:个人认为,对于不比赛的业余玩家来说,高刚性,高舒适性远比轻量化和低风阻更有意义 (2015-12-09 23:21) 

不比赛的话玩法就很多了。我就不喜欢骑车比赛,而是喜欢骑着车去看风景。

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只看该作者 10楼 发表于: 2015-12-10
文章写的很一般啊……
本号已换人

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只看该作者 11楼 发表于: 2015-12-10
回 kolmaro 的帖子
kolmaro:不比赛的话玩法就很多了。我就不喜欢骑车比赛,而是喜欢骑着车去看风景。
 (2015-12-10 00:07) 

我就是爱骑又舒服又快的车

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只看该作者 12楼 发表于: 2015-12-10
先把设定作对吧
自行车项目如果不够理想是很容易影响跑步成绩的
骑记FITTING实验室
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只看该作者 13楼 发表于: 2015-12-10

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只看该作者 14楼 发表于: 2015-12-10
我比较肤浅,我喜欢看起来帅的车~


所以,还是破风车架比较重要~

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只看该作者 15楼 发表于: 2015-12-10
回 凡眸 的帖子
凡眸:我比较肤浅,我喜欢看起来帅的车~
所以,还是破风车架比较重要~ (2015-12-10 00:30) 


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只看该作者 16楼 发表于: 2015-12-10
因为铁三不能跟风,只能自己玩
索大好
此用戶已被禁止偷运自行车/摄影相关器材
YTN/HKG-FEL USD15 / RT

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只看该作者 17楼 发表于: 2015-12-10
刘影:但是破风效果排名,车架因素是靠后的,TT车带来的主要优势是TT姿势的低风阻优势
 (2015-12-09 23:27) 

我更担心的是TT车接近80度的座管角度会不会对膝盖造成致命的伤害?

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只看该作者 18楼 发表于: 2015-12-10
长姿势了

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只看该作者 19楼 发表于: 2015-12-10
造型很牛的TT车,不是一般人能驾驭的。本地车店有一辆,看的多,没人敢下手~
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只看该作者 20楼 发表于: 2015-12-10
奔驰G65AMG和SLR 速度差距觉绝不是风阻决定的。

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只看该作者 21楼 发表于: 2015-12-10
G65AMG和SLR的重量,传动,轮胎差距更大

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只看该作者 22楼 发表于: 2015-12-10
本文的导向明显不符合77的口味啊,哈哈

每个人都有口味差别,对于我这种不比赛的人来说,好看并大小合适是先决条件,然后车轻(起步加速更轻巧随意)刚性好直接影响骑感!(破风)速度?算了吧,肉腿一枚,自己开心最重要
人人都是井底之蛙,区别在于井口直径大小的不同而已
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只看该作者 23楼 发表于: 2015-12-10
车车很好看,人矮腿菜腰残,所以只能看
成都红牌楼大行4s店,tel:18086822365,地址:成都市二环路南四段73号附16号

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只看该作者 24楼 发表于: 2015-12-10
回 光之莎 的帖子
光之莎:我更担心的是TT车接近80度的座管角度会不会对膝盖造成致命的伤害?
 (2015-12-10 07:58) 

+10086

最初关注tt车只是觉得很帅,了解之后越发认为tt车真的是拼了老命在骑,就为了超越极限的那一瞬间而燃烧着生命啊
床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 25楼 发表于: 2015-12-10
  试过几辆TT,比大组公路车份量略重,但平路踩起来几乎感觉不到,倒是低风阻的姿势印象很深,这种车会让你一骑上去就不得不全力施为,想愉个懒都不行,压力挺大的。

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只看该作者 26楼 发表于: 2015-12-10
都不重要,加电动助力,平衡掉所有的风阻和重力势能,想骑多块就多块,最高速度取决于胆量
大老虎
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只看该作者 27楼 发表于: 2015-12-10
速度越快,你需要克服空气阻力输出的功率越大,毫无疑问,克服空气阻力对于竞速骑行者来说是第一位的

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只看该作者 28楼 发表于: 2015-12-10
TT车本身就是为了对抗风阻而生,当然是气动为优先考虑的呀
骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。
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只看该作者 29楼 发表于: 2015-12-10
唉,巡航30的菜腿也就无所谓破风了。。