[综合讨论]请教，为啥现在山地车都用碟刹了，不用v刹 [复制链接]

玩越野就知道碟刹好

碟刹最怕蹭碟，一旦开蹭逼死强迫症患者

导致蹭碟的方式有很多，我基本都遇过，真的快死了

油碟没工具没经验要换油v刹越野有时候都会让人崩溃，精细操控和易维护无法统一，按用途取舍

zhangt71:      测试结束：V刹刹把匹配公路线碟之后，刹车行程变短、手感变硬，只是变化的程度要小于V刹刹把匹配公路夹路。。。勉强可接受吧，但制动手感及舒适性还是有所降低，抱需要更大的力度才能达到抱死临界点。
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[attachment=8009 .. (2015-10-07 23:12) 

那么小轮子用碟刹本身就不对
如果用在那么小的轮子上还嫌刹车捏起来费力，除非刹车本身特别没劲
我从不认为软趴趴和太猛的刹车是好用的刹车

karn:那么小轮子用碟刹本身就不对
如果用在那么小的轮子上还嫌刹车捏起来费力，除非刹车本身特别没劲
我从不认为软趴趴和太猛的刹车是好用的刹车 (2015-10-08 07:00) 

　　我觉得小轮径车应当选择更小尺码的碟，以实现使制动力量的均衡，但在制动行程方面作修改貌似并不妥？首先是手感上就有了不利影响。

zhangt71:　　我觉得小轮径车应当选择更小尺码的碟，以实现使制动力量的均衡，但在制动行程方面作修改貌似并不妥？首先是手感上就有了不利影响。 (2015-10-08 09:07) 

稍微调大刹车片间隙即可，反正线碟这个肯定可调，还减少了蹭碟情况。
其实对于BB7Mountain来说才是一直跳不出来我希望的手感，只有BB7Road才行。我希望能在食指中间指节90度的时候触底并且维持手感的刚硬，在这个姿势下”钩“的力量可以达到最大。如果手感较软，那要在没钩到90度角的时候触底，以便后期用力的时候刹把后移，指节角度接近90度。如果再还能往后拉，那就不是手指钩刹把了，那已经变成攥拳头了，或者刹把会夹手指，哪里能舒服的用力和调节力度呢。这个算是非常高的手感标准了，目前只有BB7Road确实能做到，AVID其他调整功能超多（尤其contact point)的油碟刹把可能可以做到，但是我没有真正的用过，不确定。

碟变小带来的是散热能力的下降，再怎么小也是有限的，4寸（其实是135mm）前后基本也就极限了，刹车力只小了一点点，只不过对小轮来说，在尺寸的紧凑，碟片离地距离等方面更有好处。考虑到碟刹公路车也用4寸碟，散热能力应该还是够。

做个同样拉线拉力下力量更小的碟刹卡钳永远都比做力气大的更容易。

我觉得小轮要是想用适合的碟刹，4寸和公路版线碟还有V刹刹把都是必需的，就这还不一定完美，因为这就是我26山地后轮的配置，力气也不小。
TRP那个双边动作的碟刹只捏过没骑过，用手变配合感觉还不错，估计其力量要比BB7Road小不少，毕竟米国佬啥都搞那么大力量，其实BB7Road配合手变的设计刹车力矩，估计跟山地版配V刹刹把是一样的，确实有点过大了。

碟刹好，不伤圈

光光:碟刹最怕蹭碟，一旦开蹭逼死强迫症患者[表情]
导致蹭碟的方式有很多，我基本都遇过，真的快死了[表情]
 (2015-10-08 01:48) 

如果圈麻花了V刹也蹭圈，不论蹭碟蹭圈都要调了

karn:稍微调大刹车片间隙即可，反正线碟这个肯定可调，还减少了蹭碟情况。
其实对于BB7Mountain来说才是一直跳不出来我希望的手感，只有BB7Road才行。我希望能在食指中间指节90度的时候触底并且维持手感的刚硬，在这个姿势下”钩“的力量可以达到最大。如果手感较软，那要在没钩到90度 .. (2015-10-08 09:30) 

BB7这种单边拉线的，松哪侧更好些，如果是固定侧，那会不会碟片容易变形，拉线侧的话初始刹车应该会靠后吧

macos:BB7这种单边拉线的，松哪侧更好些，如果是固定侧，那会不会碟片容易变形，拉线侧的话初始刹车应该会靠后吧 (2015-10-08 10:48) 

松拉线侧。这个不是为了解决蹭碟问题，是为了解决张老师说的刹车柄行程变短的问题。
原厂说明书要求，固定侧在不蹭的前提下尽量贴近碟片，且要时不时检查和调整。
拉线侧放松也是有限度的，但是通常足够调出来多点的拉线自由行程了。

蹭碟这事，碟瓢就掰碟，不容易搞好的。每次拆装轮子蹭，先看轴头歪不歪，不歪的话每次固定轮子的同时要用体重压住车，把轴头压到位再固定住就行。
可惜的是单边的线碟本身就要求碟稍微偏点。shimano现在款式的大铝爪碟，瓢的情况会有一定改善，因为铝爪不易歪，但是只适合双边动作的刹车。

shenlanqian:补充下15 ，还有腿捅进车条的腿刹 (2015-10-07 21:25) 

这是属于自残误杀了，和撞树的树刹非极端情况不建议

通勤V刹碟刹都问题不大，只是碟刹逼格高点罢了

涨知识

内容来自iPhone手机客户端

karn:松拉线侧。这个不是为了解决蹭碟问题，是为了解决张老师说的刹车柄行程变短的问题。
原厂说明书要求，固定侧在不蹭的前提下尽量贴近碟片，且要时不时检查和调整。
拉线侧放松也是有限度的，但是通常足够调出来多点的拉线自由行程了。
....... (2015-10-08 11:02) 

顺便请教一下：关于浮动式碟片与普通一体式碟片的各自优劣，以及，对于TRP这样的双动式线碟，有没有必要性吗？

zhangt71:顺便请教一下：关于浮动式碟片与普通一体式碟片的各自优劣，以及，对于TRP这样的双动式线碟，有没有必要性吗？ (2015-10-08 12:32) 

没接触过真正的浮动碟。shimano大爪的那种，归根到底还是固定较牢有点靠碟片自身形变适应温度变化那意思，不过在一哥们车上用，看着相当靠谱。我自己就是普通铁片碟，瓢得有点厉害。

TRP也没用过，俺已奥特啦。就是靠辐条一侧尺寸紧张，不知道里面的机构做的咋样，也不知道强度和刚性咋样，会不会容易“张嘴”。但是单看捏手变那手感还不错，或许是台湾这么多年来尝试双边线碟的终有所成之作吧。

只能空泛地说，自行车对蹭碟极敏感。汽车和摩托上更“正规”的油碟，其实刹车片一直轻轻地蹭着，但是压力几乎没有，烧油的大车也对此没感觉。

karn:没接触过真正的浮动碟。shimano大爪的那种，归根到底还是固定较牢有点靠碟片自身形变适应温度变化那意思，不过在一哥们车上用，看着相当靠谱。我自己就是普通铁片碟，瓢得有点厉害。
TRP也没用过，俺已奥特啦。就是靠辐条一侧尺寸紧张，不知道里面的机构做的咋样，也不知道强度 .. (2015-10-08 12:45) 

　　我印象中BB5、BB7的来令片正常工况就是轻轻蹭着碟片的。不过TRP这款双动线碟则是完全不蹭，左右来令片与碟片保持相同间隙，轮子空转时听不到任何蹭碟声。前些天截短线管之后，手感有不小提升，或者跟磨合也有关吧。。。只有一点不太明了：下山时制动性能OK，但能听到碟刹在制动时发出一串细碎的声音，不知是否常态？

到底是碟刹的刹车力大还是V刹的刹车力大？抛开油的线的问题，我怎么一直觉得是V刹的刹车力大，毕竟力矩摆在那里，同样情况下，不考虑什么其他问题，到底是谁刹车力更强？

zhangt71:　　我印象中BB5、BB7的来令片正常工况就是轻轻蹭着碟片的。不过TRP这款双动线碟则是完全不蹭，左右来令片与碟片保持相同间隙，轮子空转时听不到任何蹭碟声。前些天截短线管之后，手感有不小提升，或者跟磨合也有关吧。。。只有一点不太明了：下山时制动性能OK，但能听到碟刹在制 .. (2015-10-08 13:33) 

BB7系列的可以调到不蹭，入锅碟不瓢就可以。
TRP的，我很想尝试。至于声音就不知道了，如果只是均匀摩擦声那应该没问题。

bibby59:到底是碟刹的刹车力大还是V刹的刹车力大？抛开油的线的问题，我怎么一直觉得是V刹的刹车力大，毕竟力矩摆在那里，同样情况下，不考虑什么其他问题，到底是谁刹车力更强？ (2015-10-08 13:49) 

闸皮总共要移动2毫米或者更多压上车圈。
碟刹只需要移动0.2毫米（算间隙比较大的）就压上碟。
所以刹把同样动作量，理论上来讲碟刹产生的压力可以是V的10倍。
还没算摩擦系数，8寸碟等因素。

至少BB7山地版在我手里过于容易抱死而V刹不会。

karn:闸皮总共要移动2毫米或者更多压上车圈。
碟刹只需要移动0.2毫米（算间隙比较大的）就压上碟。
所以刹把同样动作量，理论上来讲碟刹产生的压力可以是V的10倍。
还没算摩擦系数，8寸碟等因素。
....... (2015-10-08 14:20) 

闸皮移动距离和压力没关系吧。
或者移动2毫米应该比移动0.2毫米施加的压力大才对

yikki:闸皮移动距离和压力没关系吧。
或者移动2毫米应该比移动0.2毫米施加的压力大才对[表情] (2015-10-08 14:33) 

刹车这点事情。。。

移动距离代表着杠杆比

闸皮距离车圈每边1毫米算是近的，很难再近了，会蹭。实际使用中，也很少有人调到这么近。
为了在有限的刹车手柄动作距离中完成闸皮从离开车圈到压实的这个动作，整个系统的杠杆比是受限制的，不能把力量放大太多，否则闸皮动作量就不够。

大家几乎都遇到过的例子就是，手变配标准V刹，这个的力量比V刹刹把大，但是反正不好用，要配短臂V把杠杆比降下来。

碟刹刹车力度和来令片大小有关

bb5是个小圆来令片，制动力在10%的下坡非常捉急

而bb7下陡坡就很够力，来令片是个大大的方形


以前还用过bengal的油碟，也是和bb5一样的小来令片，一样的陡坡刹不住

所以我琢磨着，碟刹的制动力，和来令片大小关系很大。油碟还是线碟，关系不太大

光光:碟刹刹车力度和来令片大小有关
bb5是个小圆来令片，制动力在10%的下坡非常捉急
而bb7下陡坡就很够力，来令片是个大大的方形
....... (2015-10-08 16:03) 

最大可用压强
刹车片压力分布情况

都是问题，碟过来的那个方向压力更大，小圆片刹车片根本无处分摊这个增加的压力。。。正经碟刹都不能用这种刹车片。

这么说的话，V除了重量优势（价格暂不考虑），其他完败碟了。

抛开冲山，车轮带上泥巴的情况

我怎么觉得碟刹刹不住呀

今天骑了交行做活动的闪电自行车，店里帅哥调好了，我骑起来觉得刹不住，之前骑大行p8的v刹完全没这个问题，一个手指就能刹死，可闪电这碟刹（我分不清机械碟还是油碟）我觉得要捏得很死，而且刹车距离好远。。。。。

下山路长了的话，V刹怕爆胎得停下来放气。
碟刹稍微好些，但有次骑mavic的slr下完山噼噼啪啪的响了5分钟，像是应力释放那种声音。

黄土高坡:抛开冲山，车轮带上泥巴的情况
我怎么觉得碟刹刹不住呀
今天骑了交行做活动的闪电自行车，店里帅哥调好了，我骑起来觉得刹不住，之前骑大行p8的v刹完全没这个问题，一个手指就能刹死，可闪电这碟刹（我分不清机械碟还是油碟）我觉得要捏得很死，而且刹车距离好远。。。。。 (2015-10-08 23:41) 

新车吗？刚开始有个磨合阶段的

karn:刹车这点事情。。。
移动距离代表着杠杆比
....... (2015-10-08 15:14) 

应当说这个是空行程，刹车片的空行程太大会浪费刹把的行程。

yikki:应当说这个是空行程，刹车片的空行程太大会浪费刹把的行程。
 (2015-10-09 10:14) 

是空行程，但是也是必要的空行程，事实上决定了杠杆比。

某种原理的刹车，通过设计优化可以减小空行程，但是也有限度，过分减小的话会让系统依赖高精度，清洁等条件，变得娇气和麻烦。所以这种杠杆比得限制是客观存在的。

另外通常同一种刹车个头越大需要的输入也就越多。。。

姨妈问题，碟刹在现代山地车赛场上完爆V刹