[综合讨论]业余公路骑行界到底有多少需要48、46T大盘的？生产这种盘片有钱赚还是作死的节奏？ [复制链接]

zhangt71:　　公路车46/34牙盘的路过。。。为了保护膝盖，认为46T非常有必要。
　　另一处减小速比的方法是牙盘不变、而增加飞轮齿数，譬如采用13-32的飞轮，但这种方法是以无谓地增加重量为代价。 (2014-05-13 20:24) 

还没有上公路   如果上公路肯定考虑46t   但是这样的套件好像不太容易买到

cwscws:我感觉我50T用起来刚好，为毛不找后飞轮的麻烦呢？
原装盘片的刚性很不错，副厂的东西没保障，肉腿可以组合个13~34T的飞轮嘛。
shimano可以支援到32T，sram可以到34T
再撸不动，还是下来推吧 (2014-05-13 15:39) 

其实我想法是和你一样的，所以才会认为上48或46盘片是为了用小飞轮减重。但是这种选择不仅成本较高，而且也不容易选到比较好的牙盘。

光光:只要是比赛，无论是业余还是职业，大盘53 50还是要用的
现在业余比赛的水准很高，先不说精英组，就算是业余大众组，公路比赛频繁拉扯到40+的速度是很正常的。
所以53/50对应这种用途是刚刚好
但是，如果是非竞赛场合，特别是单人环境，比如自己匀速绕圈训练，周末出游，或者自虐 .. (2014-05-13 20:27) 

光斑分析的比较到位，但是业余29巡航的话，是否选择压缩盘足以？
如非要选择48或46的话，重量上确实有所降低，齿比上也会细腻一点，但是与同级别品牌压缩盘相比付出的金钱代价肯定要多出不少。
从5750到7950压缩盘很好买，但是同级别、同价格的48或46牙盘不太好找吧。
相比选择48或46牙盘配小飞轮，是否是适当换大点飞轮配合压缩盘更加合理？

39/30牙盘路过，53拆了。

zhangt71:即使对于业余公路车竞赛，50T压缩盘其实已经不算小了。
举个例子：譬如牙盘为50/34，飞轮为11-25T，最大齿速比配合下的踏频与速度关系如下：
[图片]
....... (2014-05-13 20:43) 

张老师这边考虑的最大盘带最小飞的极端情况。
而无论是日常哥们间飙一下车还是竞技比赛，应该是有更宽泛的齿比范围，在维持稳定踏频的情况下做到进可攻退可守。加速或减速通过加减齿比来实现远比改变踏频来实现要好得多。
对于业余骑行我是坚决持压缩盘已足够的立场，再小的话实在是无必要了，如果46带11的情况下，加速估计只能靠尽量的提高踏频来实现了。

业余竞技，至少需要50的盘。
业余比赛冲刺肯定也是要上60的。

harvey.hung:這種盘片，大部份都是CNC的，不存在模具費用問題，接一片的單，生產一片，兩片的單，生產兩片。
沒有作不作死的問題。 (2014-05-13 20:24) 

我的意思是如果某厂商大量生产48或46的公路牙盘，是否会出现大量滞销的情况？

ac_ne:光斑分析的比较到位，但是业余29巡航的话，是否选择压缩盘足以？
如非要选择48或46的话，重量上确实有所降低，齿比上也会细腻一点，但是与同级别品牌压缩盘相比付出的金钱代价肯定要多出不少。
从5750到7950压缩盘很好买，但是同级别、同价格的48或46牙盘不太好找吧。
相比选择48 .. (2014-05-13 22:27) 

首先压缩盘是泛指110bcd的牙盘，你可能默认压缩盘=50/34
46/36也是压缩盘

其次29巡航，50t绝对重脚，要么踏频低，要么带很大的飞轮造成链条非常斜
所以根本不是“足以”，而是错误！

至于好不好找，金钱这些都不是问题
几千上万的车都买了，还差几百块买盘片？
而且这几百块买的不仅仅是盘片，还是你的膝盖。

最后所谓50/34配大一点的飞，是一个伪命题，通过细致研究过各种公路飞的齿数排列
无论飞轮大小，在小飞区域（前5-6个飞）的排列几乎没差别
比如11-23和11-28，看起来差别很大，前5个飞齿数完全一样。巡航根本没差别

ac_ne:张老师这边考虑的最大盘带最小飞的极端情况。
而无论是日常哥们间飙一下车还是竞技比赛，应该是有更宽泛的齿比范围，在维持稳定踏频的情况下做到进可攻退可守。加速或减速通过加减齿比来实现远比改变踏频来实现要好得多。
对于业余骑行我是坚决持压缩盘已足够的立场，再小的话实 .. (2014-05-13 22:35) 

你说的“业余骑行”这个概念相当宽泛，也相当模糊。

压缩盘也是个很宽泛的概念，52/36 50/34 46/36 46/33都是压缩盘

所以你的立场“业余骑行我是坚决持压缩盘已足够”本身就是一个非常模糊的立场。

光光:首先压缩盘是泛指110bcd的牙盘，你可能默认压缩盘=50/34
46/36也是压缩盘
其次29巡航，50t绝对重脚，要么踏频低，要么带很大的飞轮造成链条非常斜
....... (2014-05-13 22:43) 

13 14 15 开头的飞，会缺少极速么

xmxcbf97:PRO级别的运动员在world tour级别的比赛里用压缩盘的例子多得是，自己找找
飞轮有没有利用的地方，就叫做浪费，就叫踩不动  (2014-05-13 18:24) 

http://bicycles.stackexchange.com/questions/1759/do-pros-use-compact-cranksets

是有一些应用。。。

不过关于飞轮是否有没利用的地方，我相信53/19这种日常代步车的速比没有人骑不动，稍微想快点，用上17，15完全不是问题，不需要多强的体格。
而要是为了“充分利用”飞轮搞得巡航齿比用到14,13这种级别，那飞轮的寿命可就不会太长了，这有点像我骑451的状态了。而且巡航就用这么小的飞轮了，等到真的需要高速的时候，会因为没有更快的档位而出不来速度。
很小的飞轮片本来就是为了偶尔高速骑行准备的，没打算让人经常大量使用。一般平路巡航状态的档位，随缓坡和风力变化，也是个很窄的范围，3-4个档位。如果平原地区没有爬山的话其他更低速比也是长期用不上。这是不是也算浪费。

反正我的倾向就是，50,53这种牙盘平时骑行完全可以搭配19,17,16,15这些来用，有利于传动系统寿命的延长，没什么骑不动这种问题。

作为一个爱好者，完全不知道为什么下坡要抢速度。

光光:
首先压缩盘是泛指110bcd的牙盘，你可能默认压缩盘=50/34
46/36也是压缩盘
其次29巡航，50t绝对重脚，要么踏频低，要么带很大的飞轮造成链条非常斜
.......

查了一下表格，得出结论如果巡航踏频超过100，那么用50T的牙盘确实较大。但如果踏频在80、90的水平，50T牙盘用起来还是可以的。

图片:QQ图片20140513230442.jpg

图片:QQ图片20140513230521.jpg

说起来我现在骑451为了极限爬坡也用的50-34牙盘配12-25的飞轮，放弃了不少高段速比，而且心态有点老一直也没彪过高速。算是够用吧！平时骑行就用的13,14这种档位。平时爬山34-21都足够足够，是有点后悔了，搞那么低速比到哪里去用呢？爬上去了还下得来吗？

相信如果有一天我重新搞个标准公路车，还是用大路货的牙盘。。。

光光:你说的“业余骑行”这个概念相当宽泛，也相当模糊。
压缩盘也是个很宽泛的概念，52/36 50/34 46/36 46/33都是压缩盘
....... (2014-05-13 22:47) 

嗯，是我压缩盘阐述的不够明确，我的实际意思是指市场上较容易买到的50/34压缩盘。

kolmaro:作为一个爱好者，完全不知道为什么下坡要抢速度。 (2014-05-13 23:08) 

那是指的业余竞技比赛的场合。

ac_ne:查了一下表格，得出结论如果巡航踏频超过100，那么用50T的牙盘确实较大。但如果踏频在80、90的水平，50T牙盘用起来还是可以的。
[图片] (2014-05-13 23:10) 

你这两张图完全正确，但结论是50t非常不可以

12t开头的飞轮，如果你要带17t，已经是第六个飞轮了

链条已经开始斜了，但是此时的速度竟然还有34km/h。
如果速度达不到34呢，你要换19t，不仅链条更斜，而且变速还不细腻，这个区域已经是2t一跳。

你还会发现12 13 14 15 16t这些连续齿，本来应该是平路巡航最爽的部分，结果因为用了50t，竟然完全用不上，成了摆设。
这就30速度附近是50t 非常不可以的铁证。

而且公认的最佳踏频是90-110之间。80踏频本来就属于偏低。这个偏低正是由于50t过大造成的。
其实第一张图已经很说明问题了，90踏频下，没35的巡航速度，根本不要考虑50t。

如果把50t换成46t，一切都不一样了。一切都进入合理的范围。

46t现在非常容易买到了，要感谢cx运动的发展

西涅克:13 14 15 开头的飞，会缺少极速么 (2014-05-13 22:52) 

看你怎么定义极速了，极速是40？ 50？ 60？ or 70？

比如冲刺之王卡文迪许，他的冲刺极速是70+，他肯定是要11t开头的飞轮。

比如我平时绕圈训练，下坡max也就45，14t就够了（其实下坡根本就不用踩。。。）

光光:你这两张图完全正确，但结论是50t非常不可以
12t开头的飞轮，如果你要带17t，已经是第六个飞轮了
....... (2014-05-13 23:56)

又查了点资料，终于找到症结所在，因为我个人是shimano和CP混搭，7950牙盘搭cp centaur 12-25和13-26飞轮使用，而这两个飞轮有16、17和16、17、18的连续齿片，再加上我巡航踏频基本是在85-100之间，巡航速度也基本在30-33之间，配合50T牙盘，12、13、14确实不怎么使用，但是15、16、17、19使用率是最高的，这几个齿片都是居中的，链线、变速真的没有问题。
但是看数据配合shimano飞轮确实不完美。

图片:31_21073_51c9a74ee3850a6.jpg

如果50t搭13t开头的飞轮就没问题

实际上50t搭配13t开头飞轮和46t搭配12t开口飞轮是等效的。

但13t飞轮比46t更难买，或者说选择面更小。

与其选择50：13，我宁愿46：12。

ac_ne:又查了点资料，终于找到症结所在，因为我个人是shimano和CP混搭，7950牙盘搭cp centaur 12-25和13-26飞轮使用，而这两个飞轮有16、17和16、17、18的连续齿片，再加上我巡航踏频基本是在85-100之间，巡航速度也基本在30-33之间，配合50T牙盘，12、13、14确实不怎么使用，但是15、1 .. (2014-05-14 00:15) 

如果你把50t换成46t，你会发现常用飞轮（第3,4,5,6飞）的链条更直，简直就是笔直（大盘正对第4和第5飞）

而且常用飞轮全部是连续齿（14,15,16,17t），巡航更细腻。

就算你用13t开头的飞轮也是一样的结论。

只能说50t勉强能用，46t更完美

光光:如果你把50t换成46t，你会发现常用飞轮（第3,4,5,6飞）的链条更直，简直就是笔直（大盘正对第4和第5飞）
而且常用飞轮全部是连续齿（14,15,16,17t），巡航更细腻。
....... (2014-05-14 00:22) 

对于30左右的巡航速度兼顾偶尔的40多高速情况，46配13可能小了点，46配11或12应该会更完美。但真要冲刺上50,除非踏频确实练得不错，否则会出现齿比不够的感觉。

我现在用的就是4634的 force22，有个问题是车架前拨挂耳不够低~要修改下限位才能完美变速不掉链。平路这种齿比是非常够用的。下坡追人这种要死的节奏··感觉不适合普通骑友。
对了，还有个很关键的是有些起伏路的情况下，只要切换下大小盘，就可以找到合适的齿比··比变来变去后飞简单。

ac_ne:对于30左右的巡航速度兼顾偶尔的40多高速情况，46配13可能小了点，46配11或12应该会更完美。但真要冲刺上50,除非踏频确实练得不错，否则会出现齿比不够的感觉。 (2014-05-14 00:37) 

必须要冲刺上50的场合，只可能是比赛

否则谁整天没事去冲50

如果比赛就又回到我第一个回帖，比赛必须50-53的大盘

oaker:这牙盘哪买得，还是自己拆两套牙盘拼的 (2014-05-13 21:31) 

一付5750牙盘和一付FSA46T牙盘，拼的！

第一辆公路车用的就是50/34带12-27，作为一个单飞AVS26+爱好者，在这个区间小盘太小，大盘太大。到装第二辆时在wiggle上找到了CX70,46/36的齿数非常满意

图片:IMG_20131228_21184700_3.jpg

装了个YA1818配39T单盘的怎么破。。。

自拼13~30T飞轮会比找46T好盘片更困难吗？求教~
我是压缩盘50T和12~30T的飞轮，我的巡航在31kmh时很舒服，到了特定路段我是下把位保持35kmh左右的时速。

然后为何在那张踏频表里找不到31kmh这一个速度？

小小搜索了下，46T单买盘片确实没有什么好选择啊！

其实嘛，都菜腿了，也不用在乎几度的链条倾斜了，传动损失能有多大呢？0度跟1度间的一点点差异，不是业余爱好者需要重点关注的，没有明显的异响就可以完全接受，大盘1～7飞小盘4～10飞都可以用。

撇开耗件的损失外，传动损失一点点，对于业余爱好者（不追人，纯锻炼）来说，锻炼效果反倒更好不是

自由质子:其实嘛，都菜腿了，也不用在乎几度的链条倾斜了，传动损失能有多大呢？0度跟1度间的一点点差异，不是业余爱好者需要重点关注的，没有明显的异响就可以完全接受，大盘1～7飞小盘4～10飞都可以用。
撇开耗件的损失外，传动损失一点点，对于业余爱好者（不追人，纯锻炼）来说，锻炼 .. (2014-05-14 16:30) 

你这是偷换概念。

业余爱好者只是体能差一些，并不等于说态度也要随便。
体能差一些的人同样有追求最合适装备的权利

链条过斜本身就是错误的。凭什么体能弱就要背负这个错误？ 毫无逻辑

体能差一些，速度慢一些，那么牙盘就用小一点，天经地义理所当然。这么简单的道理