[综合讨论]在帝都找个能做fitting的地方有这么难吗？！～ [复制链接]

我感觉哈，FITTING这个东西的最基本的目的就是让车友能骑上自己生理和心理上都感觉舒适的车子，而不是单纯在这纠结谁家的技术好，谁家的机器专业。刘版说的对，再厉害的机器，测出来的东西你骑着难受，那还有啥意义了嘛，最适合车手的很可能跟标准的数据有一定的偏差的，再说了，每个人的身体状态，柔韧性都是会变化的，所以说数据卡的太死或者说太看重数据就得不偿失了，弄得自己也不开心了，一天纠结着，我就是在网上给自己做的FITTING，通过自己最大的努力来尽可能的测量自己的身材，然后得出来的数据和自己的车子一对比，竟然基本相同，自己也挺高兴的。所以车子的设置一直也没有变，骑着也挺舒服的。谁能保证自己把车子完全按照数据来设定，自己就一定骑的更快吗？所以啊，有在这纠结的时间，不如出去多多骑骑车吧，在实际骑行中不断摸索，和科学的测量结合，相信每个车友都能调教出最适合自己的战车啦，嘿嘿

只要有一定经验，没有fitting也能选车的。
fitting进行各种微调。

您好，这么久才回复你，抱歉了。
您打电话来咨询Fitting，让您产生误会，实在是抱歉，是我们的表达有问题，扶轮单车的Bikefitting服务完全是第三方的独立服务，我们在bike fitting过程中，从没有给客人推销单车产品，有时候会根据客人的具体情况，为其推荐与Fitting相关的产品，但是我们有些也没有销售，例如：Esoles的鞋垫等等，我们更多的是与客人探讨，帮助车友解决他们的疑惑和问题。
您在帖子中提到，我们问您做那个单车的fitting，完全是为了您考虑的，因为不同的单车不同的尺寸、角度设定，甚至他们的坐杆以及可调整空间都是不同的，也是为了对您负责才这样问的，我们对您这样类似的客人都会有同样的问题，没有设定目标的fitting是不准确的，也许是我们的工作方式和方法问题，来我们会积极解决。

另外，仅仅是打电话说几句话就来断定我们的服务我觉得欠妥，当然这是我们的工作的欠缺，欢迎您到实体店来，因为fitting真的需要面对面的交流和沟通，我想大家都尽量减少误解，祝您新年快乐。

我自己深受单车尺寸的伤害，所以Bike fitting一直以来都是我们不断学习和研究的，希望能够帮助更多的车友买到合适自己尺寸的单车以及配件，至于是否在我车店购买，完全是没有关系的。

您好，一般来说，车友做fitting我们都会问他的目标是什么，因为换做自己来说，你肯定有一个或者几个品牌的目标才会有购买的想法，以致来做fitting找一下自己合适的车架。
当然我们以后可以换一个方式来做，例如车友没有确定的目标，那么就和车友商量一个认可的品牌，找一个尺寸的车架来做，然后再根据这个尺寸来帮助他寻找出适合他的范围，，我想这样可能会比较好。

引用第17楼w.308126185于2013-06-15 10:38发表的  :
其实你们两个人说的都对，fitting包括车前的fitting和车后的fitting。车前的fitting主要包括测量肩宽跨高，得出合适的车架尺寸,比如下面这张图说的：
[图片]
车后的fitting主要包括车座高度、把立长度、车把宽度等等，比如下面这张图：
[图片]
误会还真是满深的，这些都是我们根据帮助车友做fitting不断总结的方式和方法，不但是这样写的，也是这样做的，目前这些已经全部取消，我们正在根据现在的情况来写新的服务内容，我们是希望不断提升自己的水平来为车友提供更好地服务。
.......

引用第17楼w.308126185于2013-06-15 10:38发表的  :
其实你们两个人说的都对，fitting包括车前的fitting和车后的fitting。车前的fitting主要包括测量肩宽跨高，得出合适的车架尺寸,比如下面这张图说的：
[图片]
车后的fitting主要包括车座高度、把立长度、车把宽度等等，比如下面这张图：
[图片]
误会还真是满深的，这些都是我们根据帮助车友做fitting不断总结的方式和方法，不但是这样写的，也是这样做的，目前这些已经全部取消，我们正在根据现在的情况来写新的服务内容，我们是希望不断提升自己的水平来为车友提供更好地服务。
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引用第17楼w.308126185于2013-06-15 10:38发表的  :
其实你们两个人说的都对，fitting包括车前的fitting和车后的fitting。车前的fitting主要包括测量肩宽跨高，得出合适的车架尺寸,比如下面这张图说的：
[图片]
车后的fitting主要包括车座高度、把立长度、车把宽度等等，比如下面这张图：
[图片]
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看来您的误会还蛮深的，实在抱歉。
我们的Bike fitting内容都是根据在给车友做Bike fitting的时候总结出来的，给每一位车友Fitting都是按照我们所写来做的，给每一位车友都是这样来做的，我们也在不断的学习和研究Bike fitting，希望不断的提高自己更好地为车友们服务的。

在互联网上，虽然可以畅所欲言，但是也要负责任的。虽然互联网是虚拟世界，但是对于这样的车友论坛来说是真实的。

引用第21楼w.308126185于2013-06-15 10:53发表的  :
如果是要模拟什么品牌的车，直接跟我说：“你要模拟什么品牌的车”就可以了，问题是他问我：“你要什么品牌的车？”，只字不提fitting的事，这就让我火大了

莫上火，对于Bike fitting来说，充分了解车友的需求和问题是很重要的，电话中询问您的问题都是我们做Bike fitting服务所需要提出来的问题，如果上来就说您来吧，马上就可以做，这样是不是不负责任呢？

引用第22楼慢慢飞于2013-06-15 10:53发表的  :
原来店员和老板是两套班子，两种服务方式和态度。。。话说回来急功近利的车店多了去了，一边装B，一边大刀斩客。

我们的服务方式和态度都在不断的改进，希望能为车友提供更好地服务，有时候误会是难免的，我们也悉心听取车友的意见和建议，欢迎批评指正。

引用第24楼橘子皮于2013-06-15 19:26发表的 回 楼主(w.308126185) 的帖子 :
我的车就是那家店买的，他们确实是只会卖车，而且卖车还nb哄哄的。。。

不知道我们如何让您这样误解，我们的问题请您指出来，我们会好好改进的。

难得见到王总大驾光临。积极回应，真是个不错的老板

引用第26楼橘子皮于2013-06-15 23:02发表的 回 25楼(w.308126185) 的帖子 :
专业的 人谁会去他们那买车呀。。应该是放在一个小屋里吧？肯定没人用。。

您说的可能是Computrainer的设备，这个是在链轮强烈建议下并引进的设备，北京的大部分车友喜欢在自家骑台子，或者是在道路上冬训，今年冬季我们也每周末在北京周边冬训，感觉也还是很不错的，毕竟北京可以骑车得放太多了，现在条件也好，买一些冬装就可以了，人少车少，很多人不喜欢踩这种台子，当然我们会把这个设备放在我们的Bikefitting设备中去，毕竟它还是有自己的特点，可以测量踩踏过程中左右腿的输出功率对比以及踩踏圆顺度的

引用第28楼9912811于2013-06-16 01:11发表的  :
虽然我觉得黑扶轮这件事不太好吧……
不过有两件事让我有点意见
第一个是，我去做fitting的深圳Primobike有次在微博上晒fitting图片，然后有个扶轮的人出来酸，说“你这个fitter难道经过了Retul认证？”
第二个是，扶轮长期大范围抄转他人文字资料且不标明出处，搞到台湾的博客作者David.C在他自己的博客上说：我总有一天要去北京的这家车店看看。
最近他们抄了Vanden的《bike fitting的历史演进》，在http://chinabike.net/html/2013/EDGE_0510/1031.html这里，而那篇文章原文在http://vandencycling.com/bike-fit-history/
.......

您好，您说的这些我在微博都看过，请允许我来解释一下：
1、关于Primobike的事情，是我朋友在ben的微博上提问的，并不是我，这属于误会，因为他不知道光哥在Ben总那里，而且是经过Retul认证的，我第一时间（当晚）就向Ben总本人解释了事情的始末，并且给他道歉，并且得到了Ben总本人的谅解。这些是通过微博私信说的。

2、关于David.C 达文西的问题，是我们扶轮论坛的版主再转发他的博文时候没有写：“转帖“以及说明出处所造成的问题，导致达文西先生的不满，我在第一时间告知版主这样的问题并请他以后注意，并且也同时删除所有达文西博文的帖子，前些天，我通过Facebook也亲自和达文西先生联系，真诚的道歉并且取得达文西先生的谅解，我们现在已经是朋友。

3、抄袭Vanden的Bikefititng历史演进一说，与我没有任何关系，该文章是700bike网站发表的，与我们相关的内容，全都是我们自己所说，当我看到的时候很震惊，同时听到台湾Vanden先生的抗议，我在第一时间打电话给700bike网站管理员打电话要求立刻删除这个文章。

您在微博中就在说这些事情，因为我觉得用来警醒我们，正视自己的错误是好的。但是怀疑人品问题是不是严重了？

引用第41楼9912811于2013-06-17 10:40发表的  :
各家的理论模型不一样，引入变量不一样，所以结果也就会有点不一样，但绝对不会有很大的偏差。
严格来说，fittng首先找的是坐垫位置和弯把位置，这跟用什么车架无关。理论上190的人用水平53的车架也能调整到“对的姿势”（超长把立，超大offset座管，长颈鹿前叉上管），但是重心，操控性，以及美学上就有很大的问题。这方面部分fitting品牌有可供查询的数据库，但主要得看fitter的经验值

fitting是从脚开始的，骑车是踩踏动作，脚的问题不作为首要，是很难做好fitting的，Retul专门有一个课程是讲Foot Fitting的

开实体店就是比较麻烦，人都被拴住了，自己的论坛也都很少看了，打算改进呢

引用第45楼w.308126185于2013-06-17 23:30发表的  :
我觉得嘛，刘版的意思应该是说，fitting的仪器也是人设计的，是人就会有考虑不周全的地方，所以需要技师来辅助。

使用同样的设备和理论，每一位fitter技师给同一位车友的fitting结果都是不同的，因为每个技师都有自己的经验和想法，但是只要车友骑行的问题解决了就是好的fitting，通常fitting很难一次解决问题。

引用第46楼liusat于2013-12-31 16:18发表的  :
遇上了和楼主一模一样的问题，经过各种资料查询后打算做fitting，结果广渠门那个香港荣峰的店要搬到上海，后来找扶轮，看到网站介绍各种的好，就打算在扶轮做，通过扶轮的淘宝店客服聊的，问我需求，我说新手选购车架，然后问我选什么车架，我说淘宝上的山寨pinarello，然后就不理我了，呵呵，给人灰常灰常没有礼貌

不好意思，让您误会了，我们已经聊过，希望大家成为朋友，再次感谢您在我们这里做的fitting服务。

引用第47楼9912811于2013-12-31 17:10发表的  :
技师是主要的，设备是次要的
我们现在给很多的一线业余选手——说是顶级商业车手也可以——服务，很多的设定都是严重偏离所谓的设备参考值的。
这是经验的领域

偏离是会有的，但不会是严重，很多选手在多年骑行以后，会有自己的习惯和”毛病“，很多是我们所无法改变的，这就是事实。

经验虽然固然重要，但是也需要设备来辅助的。

引用第43楼刘影于2013-06-17 14:45发表的  :
FITTING这个东西需要技师的经验，因为骑行习惯，柔韧性这些机器没法去感知，好的机器带来的好处是，可以快速调节以及用数据来表现出当前骑行的状态，往往能获得最大功率输出额姿势并不是车手最喜欢或是最舒服的。所以自然FITTING就会有一些理念的偏差。
我们通常一个月做二十多例FITTING，超过半数是自己带车来做，整个过程中和车手的谈话非常重要。

还记得我们N年前的远程fitting吗？
原来你现在每个月做这么多fitting，一定积累了很多经验，多多交流啊

引用第51楼kolmaro于2014-01-01 22:27发表的  :
Fitting的基本目的是什么？是为了避免错误的器材几何造成运动伤害还是为了更好的功率输出？这点我还未明白。

fitting的目的就是减少运动伤害，我们现在所用到的所有关于单车部件，例如车把，车座，脚踏乃至锁鞋，骑行服都是在不断的改进，让我们的骑车是舒服的。
只有舒服了，才能有更好的功率输出。

引用第52楼liusat于2014-01-02 10:12发表的  :
我觉得fitting对我这样的新手来说主要意义是少走弯路，找到适合自己的尺寸，正确的姿势，调整姿势的套路方法，尽可能少的运动伤害。不知道Aita和G旗舰店的fitting水平如何，反正扶轮的态度是让我望而却步了，虽然看起来很专业，但一说只做fitting不买车架就不理客户这种态度，谁知道他们的fitting会不会有很大水分呢。

我们的fitting服务是第三方服务，和RETUL公司是一样的，是否在本店购买车架或者其他配件，都与fitting的服务是无关的。
我们一直很慎重为车友做fitting服务，希望能够为车友尽到自己最大的能力，所以我们也在不断的学习和研究，也经常与骨科医生，运动学专家探讨。

RETUL的新版软件以及升级的功能，1月13日也就是下周一正式发表，你下次再来的时候，我们就可以用上了。
谢谢你

引用第60楼bill_1991于2014-01-02 22:52发表的  :
我感觉哈，FITTING这个东西的最基本的目的就是让车友能骑上自己生理和心理上都感觉舒适的车子，而不是单纯在这纠结谁家的技术好，谁家的机器专业。刘版说的对，再厉害的机器，测出来的东西你骑着难受，那还有啥意义了嘛，最适合车手的很可能跟标准的数据有一定的偏差的，再说了，每个人的身体状态，柔韧性都是会变化的，所以说数据卡的太死或者说太看重数据就得不偿失了，弄得自己也不开心了，一天纠结着，我就是在网上给自己做的FITTING，通过自己最大的努力来尽可能的测量自己的身材，然后得出来的数据和自己的车子一对比，竟然基本相同，自己也挺高兴的。所以车子的设置一直也没有变，骑着也挺舒服的。谁能保证自己把车子完全按照数据来设定，自己就一定骑的更快吗？所以啊，有在这纠结的时间，不如出去多多骑骑车吧，在实际骑行中不断摸索，和科学的测量结合，相信每个车友都能调教出最适合自己的战车啦，嘿嘿

我以前也是这样的各种寻找，不断的改变自己的数据，但是很多观念和想法是有问题的，因为所寻求的是舒适与更好的发力，但是容易被绕进去，俗话说旁观者清，还是需要技师帮助自己的，就好比医者不能自医。

引用第53楼刘影于2014-01-02 10:45发表的 Re:回 3楼(刘影) 的帖子 :
RETUL有一个各大厂商车架尺寸的数据库，做好FITTING后，可以高速客户用哪个尺寸最合适，这是一个很方便的特点
但是一上来就问客户要买什么牌子的车，这是本末倒置了。可能是店里新人，对FITTING了解不多

RETUL的Frame finder确实很不错，他的数据库还是在建立中，品牌比较少的。

如果遇到不知道买什么的客人，我通常会问选什么牌子车的问题，毕竟每个人都有自己的喜好，我觉得并不是本末倒置，而是负责任的态度。每个fitter面对客人都有不同的想法和处理方式。

支持王总，10年去北京玩的时候，在车友的带领下去找过您一次。你的专业精神给我留下深刻印象，多年东方红车友的口碑，绝对相信您不是嫌贫爱富的人。

不过我一点小意见，现在互联网那么发达，任何一个实体店都离不开互联网的支撑，互联网的精髓不是买卖东西，而是交流和互动。这一块王总还要加强呀~扶轮现在的确名气很大，但靠的都是车友间口口相传，网上的宣传还不足。

另外，底下伙计的专业素质的确要加强，和你们伙计在淘宝也好，在实体店也好，交流过几次，感觉有点爱理不理。

希望扶轮越做越好！

非常感谢您的支持和建议。
我们也在逐渐改进，淘宝客服我现在几乎很少做了，都是店员在做，店员换过几拨，水平层次不齐，有时候可能店里忙，没有及时回复

店员的专业素质我们一定会加强的。

再次感谢！欢迎常来

另外，AX的文章是你翻译的吗？非常的好啊 ，我本来还想找时间多看看了解下呢

引用第83楼王屹于2014-01-09 13:09发表的 Re:Re:回 3楼(刘影) 的帖子 :
RETUL的Frame finder确实很不错，他的数据库还是在建立中，品牌比较少的。
如果遇到不知道买什么的客人，我通常会问选什么牌子车的问题，毕竟每个人都有自己的喜好，我觉得并不是本末倒置，而是负责任的态度。每个fitter面对客人都有不同的想法和处理方式。
.......

请教下，如果客户本来要买TREK的，做完FITTING后，改主意要买TIME了，需要重新做一次吗

嗯，可以的，重新看一下Reach和Stack数值，再看他们的立管高度差，上管长度差，座杆的形状以及Seatback来重新选择，也许会不合适，有的时候不是你想选择哪个车架就可以的，可能会真的不合适，除非自己去适应它

目前我们做完RETUL的fitting都会给客人五份报告，其中包括：
1、Fitting的文字报告：记录fit前，fit期间，fit后的文字记录
2、使用RETUIL的Zin探测笔，给出整车所有的尺寸角度数值，这个是可以用来套用你其他品牌的同种类车的，不论你换什么品牌单车都可以用这份报告来设定，也可以到店用zin的工具协助。精确度更高一些。
3、左侧的动态Fitting报告，所有关于你身体左侧的尺寸和角度，以及膝盖运动轨迹
4、右侧的动态Fitting报告，所有关于你身体左侧的尺寸和角度，以及膝盖运动轨迹
5、fit前和fit后的同等姿态图像对比

新的RETUL软件将会增加很大比例的膝盖部位fitting报告，因为我们在fitting过程中，很多问题都凸显在膝盖部位，很是期待