太平洋的车，最有名是birdy 鸟车，最看好的却是reach [复制链接]

引用第29楼coolsear于2011-08-06 23:12发表的 :
结构只影响行程轨迹和反馈曲线，并不能把一个实实在在的力消于无形。
比如普通山地前叉的行程轨迹是直线，反馈曲线也比较线性。而reach、birdy的行程是一个圆弧，反馈曲线也不线性。

对，当然不可能将一种力量凭空消于无型，只是改变了行程轨迹，因此在急刹时不会象传统避震前叉那样对车手产生明显的点头效应。

真没认为reach比birdy好看。。。

引用第30楼zhangt71于2011-08-06 23:22发表的  :
对，当然不可能将一种力量凭空消于无型，只是改变了行程轨迹，因此在急刹时不会象传统避震前叉那样对车手产生明显的点头效应。

reach的硬度和行程，想点头都难。就像birdy换个200的弹簧，也不怎么点头，难道birdy的前叉也是专门设计的杠杆结构防止点头？

当然，如果这么说，reach前叉的连杆结构，最大的意义就在于让避震变硬，行程变小，同时摆脱活塞式前叉的复杂结构。由于避震变硬，行程变小，刹车的时候不太点头，也算是连杆结构的间接贡献吧。

REACH的实际使用时间不太长，对其前叉的印象不深。。。不过BIRDY的前叉即使不用硬弹簧，在急刹时也不会产生明显的点头效应，这一点在下山的过程中比较给人以安全感！

这种连杆式避震，在行程上做不长，难以适应真正的越野用途，但在小轮折叠自行车上还是蛮适用的。只要需要付出重量上的代价，还有就是结构变得繁复。。。太平洋公司似乎特别钟爱这一类复杂结构的产品。

引用第25楼coolsear于2011-08-06 23:03发表的 :
这就奇怪了，reach的前叉也就是一个很普通的小行程连杆设计，连太平洋自己都没有把它当做卖点来宣传，怎么lz比太平洋更了解reach似的。
但凡有前避震，刹车都会点头，程度不同罢了。刹车时肯定会形成避震行程方向上的分力，这是力学规律，具体的机构根本不用去看的，统统都是一个系统而已。
硬要说reach不点头，废话，前避震又硬行程又小，当然不点头啦[表情]

太平洋在台湾主推的是reach，只是大陆市场的没有做好，都偏向于鸟车代表太平洋。

至于reach前叉为什么刹车不会点头，和避震的软硬无关，另有道理。建议静心看看reach的实车或照片，按您的能力应该能马上明白。

张老师说的在点子上了，reach的前叉结构和鸟车不同，原理也不同。

行程轨迹的方向，可以看到，其实reach和传统避震没什么区别的~~~只是行程小了很多。

图片:Pacific-Reach-Racing-folding-bike.jpg

引用第35楼coolsear于2011-08-06 23:48发表的  :
行程轨迹的方向，可以看到，其实reach和传统避震没什么区别的~~~只是行程小了很多。
[图片]  

请仔细看刹车的位置，就能知道为什么刹车越紧，越不会低头。

小轮竞速车的避震不是传统意义上避震，操控上是感觉不到避震的存在。但是能抵消微小的颠簸，使轮胎更好的贴地，提高骑行效率。
小轮车提速快但是容易颠簸，公路车提速慢但是大轮不容易颠簸。
颠簸会严重影响轮胎的抓地性。

靠刹车形成三角形，刹车不会刹爆掉啊。。。

没看出来~~

好像刹车一用，避震的四边形就不能活动了。

引用第39楼linxixixixi于2011-08-07 00:31发表的 回 38楼(coolsear) 的帖子 :
好像刹车一用，避震的四边形就不能活动了。

不是。lz是指的另外一个力矩。

　　REACH的前后避震设计，不仅带来良好的贴地性，同时也使它具有相当好的道路适应性－－不挑路，基本上是条路都能跑起来，似乎比较适合于国内很多道路状况。但这车的重心设置有些偏高，另外重量上没什么优势，当时借了朋友的车骑了一段时间，差点把它拿下，主要就这两点不太爽。至于折叠功能么，基本上可以无视。

reach确实很好，不过觉得对与reach本身的定位来讲，避震带来的好处相比重量的损失有点得不偿失，避震结构有点太繁杂了。

其实我个人最欣赏的缓冲设计还是KHS的软尾巴~~~

reach的前避震复杂结构，在重量上做出了一点牺牲。

换来了更好的贴地性，抓地效率的提高，足够弥补重量上的损失。

一辆大改后reach整车重量也能控制在8公斤以下。

reach2007年推出的时候，包揽了台湾二铁三铁小轮车9个冠军。二铁三铁是和公路车一起比赛的。

引用第39楼linxixixixi于2011-08-07 00:31发表的 回 38楼(coolsear) 的帖子 :
好像刹车一用，避震的四边形就不能活动了。

 

Reach 抗合金车架的组车

图片:reach.jpg

其中有几个比赛是女子，太平洋请了实力较强的专业选手，选手实力强恐怕对成绩贡献更大。

Reach确实是林总的最爱，他在电视访谈里面也提到过。Reach的推出，跟太平洋在生产Airnimal，Gaap等类似拆解车方面积累的经验也不无关系。

不过，消费者最买账的还是Birdy。这也不能怪Reach不好，拆解车的市场本不如折叠车大。

引用第43楼Anddy于2011-08-07 08:05发表的  :
reach的前避震复杂结构，在重量上做出了一点牺牲。
换来了更好的贴地性，抓地效率的提高，足够弥补重量上的损失。
一辆大改后reach整车重量也能控制在8公斤以下。
.......

Airnimal，Gaap等

好像是太平洋ODM的，连设计带加工。

所有二铁三铁，会有女子组比赛，当然也是女选手参赛，九个第一也不单单说明车手实力强。

正如 funder 所说，消费者还是最认可birdy，造型独特，大梁无折叠，德国血统。

关于这个Reach车架，台湾有位车友的分析还是比较有深度的，他对车进行的大改，原帖贴在mobile01，但已经被删除，副本可以在http://pop.pcpop.com/0/?MainUrl=http://pop.pcpop.com/100223/5989450.html&referrer=
看到。

摘录：“6. 关於车架 -- 85~95分
这个车架号称可以提供碳纤维路感但不损耗能量
(原厂:搭配PU材质的前後避震，模拟Carbon车架的路感，同时达到避震的效果，但完全不降低骑乘的效率。)
其实在我这几个月的测试之下
证明了这是广告 也是神话.... (车后李筱瑜个人认为觉得是靠腿力 跟这车架没关系)
因为这台车我在平地怎麽骑
最高极速始终无法突破我当时欧噜噜的极速
虽然在均速的表现是差不多
但在高回转极速之下(还有爬坡更明显)
这台车会吃掉踩踏的力量(虽然装了避震魔神FOX RP23 比PU避震更能减少损耗)
(前叉会吃掉很多力量 我觉得还是过软 曾经想换PU 但是规格太特殊而作罢)

所以这台车可以提供你公路车的快感 登山车的舒适感
但....还是会吃掉你的力量..

不过...以小径车来说
我觉得会是最好骑的小径车前三名
但其他两名我还找不到对手就是了.....”

非常专业的体验心得

新款REACH分为公路款和山地款

公路款前叉的PU避震有改良，希望有车的车友可以评测一下。

这种后避震结构，不是为了更好的后轮贴地，而是为了能让pp舒服一点而已吧

刹车点不点头，关键还是看避震的行程和软硬，和结构没什么关系。

如果前避震不缓冲一些惯性，最后就是靠骑行者身体的重心前移来抵消，同样的车用硬叉会比用软叉更容易翘尾就是这个道理啊。

楼上要加强学习哦

  为什么我觉得还不如java好看呢。。。看着太繁琐了。。。。。。。。鸟还是很好看的。

引用第35楼coolsear于2011-08-06 23:48发表的  :
行程轨迹的方向，可以看到，其实reach和传统避震没什么区别的~~~只是行程小了很多。
[图片]  

非也非也。。。行程固然是小了点，本身设计确实还是有点意思的 在你的图上又加了几个箭头

图片:Reach 1.jpg

ls图明显画错了~~~蓝色箭头的方向大概在轮圈切线方向上的，也就是那个短绿色箭头其实就是蓝色箭头，基本不会有沿着长杆方向上的分力~~~
（并且还会产生一个反向的小力矩）

硬生生把蓝色箭头斜向下以便画出两个分力就不对了~~

PS：本以为lz也是这个意思，不过看了39楼和44楼，ms lz还没有理解到这个程度上。

　　53楼的图看着有点乱啊。。。

　　大致的情况，39楼已经说到了一些。

　　简单用文字表述，可能是这样：

　　当前轮自由滚动时，通过前叉四边形的变形，提供上下浮动的避震效应，对地面的起伏作出响应；

　　当前轮在骑行中制动时，一方面由于惯往作用，形成对前叉的下压态势，试图让前叉的四边形作出响应；而另一方面，向前滚动的车圈被安装在四边形前叉后部的夹器咬住，形成一种反向力，使这个四边形的无法作出变形－－最终结果是两种力量相互抵制，使得这个避震前叉在制动过程中变成了硬叉，如此避免了点头效应的产生。

引用第55楼zhangt71于2011-08-07 23:15发表的  :
最终结果是两种力量相互抵制

关键就在于这两个力是不能互相抵消的~~~甚至不能形成一个比例关系可以”有效的部分抵消“。

制作力量限制了前叉四边形的变形，使前叉无法下沉，如此避免点头现象，这个应该还是容易理解的么。

引用第57楼zhangt71于2011-08-07 23:35发表的  :
制作力量限制了前叉四边形的变形，使前叉无法下沉，如此避免点头现象，这个应该还是容易理解的么。

53楼的图其实是比较清楚的，绿色和粉色两组力。当然需要修正一下的是斜向下的绿色的力不存在。
然后再来看，这个刹车力到底能不能”限制前叉四边形的变形，使前叉无法下沉“~~~

学到东西了