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[经验分享]飞轮齿形及变速原理的初步研究——也是飞轮片是否可以自由组合的答案 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-12-07
先上图,图上有三组飞轮,都是PG950,分别是11-26T、11-28T、12-26T



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事情起因在这里,我发了个帖子询问,关于飞轮片是否可以自由组合,http://bbs.77bike.com/read.php?tid=150381
后来呢,
众说纷纭(其实大多数人都说对了)
感谢@lyuanstone    同志关于105飞轮的经验分享 http://bbs.77bike.com/read.php?tid=142482
也要感谢@sandrock 同志关于6800飞轮的经验分享 http://bbs.77bike.com/read.php?tid=149453
其实答案已在两位高人的述说里,而且shimano的官方说明书也说明了


但本人抱着不(no)折腾(zuo)不(no)死心(die)的想法,又买了两副飞轮,于是有开头这张图。
----分割-----

就目前理论分析的结果:
飞轮自由组合可行性不高,或许可深入尝试甚至DIY,但是否值得自己衡量



[ 此帖被citysa在2014-12-08 19:26重新编辑 ]
本帖提到的人: @lyuanstone
3条评分金钱+1威望+4
harvey.hung 威望 +3 研究辛苦了! 加個分! 2014-12-09
macos 金钱 +1 剧透一时爽了 2014-12-07
bigerg 威望 +1 数据流继承人! 2014-12-07
腿力不够,逼格来凑

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-12-07
SRAM没shimano那么严谨的说明书(或许是950档次太低了所以没必要做说明了?)
我手头三副如下表


第一行是齿序,第二行是刻在飞轮 盘片上的编号,我照抄,我也不明白它的意义,也没找出规律,除非是卖家装货装错了。
有一点是肯定的,基本上,长得都不一样,反倒是编号E13的12T和A14的12T一模一样,但和H8的12T不一样,只能说:不明觉厉。
举个例子,两片21T:



如果对齐中间的卡齿....







飞轮片相互之间连接方式也不同,一种垫片两头有小圆柱辅助对齐,另一种是中间用斜角补齐卡齿辅助对齐




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为什么做成不一样,难道厂商没降低成本意识吗,显然原因不是在此
只要模拟一下链条变速,就会发现:一组飞轮就是一套变速流水线,基本没法替换

一,链条从小飞===>大飞(减档)
注意A B C 三个齿,
A在23T上,厚度故意缺掉一半,如果链条有“出轨”意图,在A齿就提供了条件;
B在26T上,也故意缺掉一半,正好便于链条“插队挤进来”;
C在26T上,斜切设计,接住变轨过来的链条


配合上链条,便于大家看得更明白些




值得一提的C齿,C齿从正面看没太大特别,从反面看:
1,与AB不同,C齿反面的厚度缺掉一半,利于挂住还没入轨的链条
2,C齿方向是斜的,斜着指向上一个飞,也是便于倾斜的链条顺利入轨





回头再说A和B,A和B都是同一方向上“让出一半厚度”,再往上一个飞也是如此,以此类推,因此,在一组成套的飞轮上,肯定能找到这么一条漂亮的变速曲线


如果有链条,链条可以很自然的状态斜卧在这条曲线上。

二,链条从大飞===>小飞(加档)
大飞变小飞容易的多,因为链条一直处于拉伸趋紧状态,从小变到大是进一步张开,须同时克服后拨张力,就像上坡,而从大变到小是顺着张力方向的,像下坡,只要给机会,就能“滑下来”,所以这一组的齿形设计相对就比较简单:
注意ABCD四个齿
1 A和B都做成斜齿,并让出上面一半厚度,只要链条有往上变的趋势,A和B就可乘机切入链条外边缘,把链条向上一个飞挤过去。
2从B开始,B、C、D三个齿头部都是斜切尖锐的,斜切方向就是对着下一个飞,只要倾斜过来的链条能挨上一点边,就能挂住。



从侧面角度看AB更清楚,下一片飞轮的A和B与上一片飞轮的A和B组成平行的倾斜通道,方便链条倾斜



从这个角度看C斜切齿形状比较明显




----分割线----

总结下

变速、不同齿轮间的切换,就像接力赛跑,交接过程也会影响最终成绩
或许原厂设计的齿序不尽完美,但如果要DIY,难度会不小。


最后

很不幸
这次没装车实践机会
心目中最佳的齿数来自于11-28
但它和其他两个辅助固定销位置不同,没法互换
11-26和12-26在齿序上唯一的区别是最小那三个飞,11-12-13与12-13-14,换了意义不大

此次权作抛砖,供大家参考,也期待高手成果



[ 此帖被citysa在2014-12-08 19:34重新编辑 ]
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辛苦來瘟疫去 金钱 +1 用心的孩子!! 2014-12-07
腿力不够,逼格来凑
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只看该作者 板凳  发表于: 2014-12-07
pg950 11 12t跳链,搭配的是10速链条。刚开始以为飞轮齿片变形了,现在调了一下变速,发现基本正常了。。。好像说的跟这个帖子没什么关系。。
红色本田P8/红色风行412/黄色风行弯把ka2018(8.95kg)
蓝色大行n架,灰银色p8,现役:捷安特TCR
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只看该作者 地板  发表于: 2014-12-07
搬个小板凳,看看你说啥。

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-12-07
实证研究。赞一个。
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只看该作者 5楼 发表于: 2014-12-07

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只看该作者 6楼 发表于: 2014-12-07
马克一下,等后续
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只看该作者 7楼 发表于: 2014-12-07
涨见识了
一个年轻的老汉
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只看该作者 8楼 发表于: 2014-12-07
一直好奇飞轮为什么不是连着的 比如11 12 13 14.。。。
一个年轻的老汉

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-12-07
楼主不怕折腾的精神给个

内容来自Android手机客户端


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只看该作者 10楼 发表于: 2014-12-07
专业折腾
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只看该作者 11楼 发表于: 2014-12-07
回 aa2116 的帖子
aa2116:一直好奇飞轮为什么不是连着的 比如11 12 13 14.。。。 (2014-12-07 15:31) 

公路飞高速档位就是连着的呀....

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-12-07
简单说了吧。

1,上链切齿从小飞那边看得很清楚,基本上是连成一条弧线的,允许连续上大飞。
上到某一片上算是最难的,切齿也最夸张显眼,作用也最明显。
2,配合着上链切齿,小一片的飞轮上有让链条更容易离开本片上到大一片的切齿。
3,下链切齿在背面,允许连条从飞轮片上下去,没考证过各片之间是否成弧线。
4,切齿间隔一定齿数设置,保证较快的变速响应。一般15T以下的每片一个上链切齿,到了28,32这种的每片上有4处上链切齿。

各个齿片之间的切齿位置是相互配合的,所以飞轮自己重组,切齿就不配合,变速可能会不完美。但是绝对不会到变不了的程度,只是不完美而已。只要有了上链切齿这个主要因素就不是问题。

自己组的飞轮,肯定可以完成变速功能,顺畅程度是及格或者更好。

如果你们用过20年以前非shimano的杂牌2x5旋飞就会理解了,完全没有切齿但是还是一样可以变速,只不过,变的过程中不能用力蹬。

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-12-07
没看懂什么意思

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只看该作者 14楼 发表于: 2014-12-07
@bigerg   当不起,斑竹饶了我吧
本帖提到的人: @bigerg
腿力不够,逼格来凑

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只看该作者 15楼 发表于: 2014-12-07
各种拼 飞轮 用起来还好!!

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-12-07
用心的孩子!!

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只看该作者 17楼 发表于: 2014-12-07
6800不管什么样的规格,14/15 都是一样的

所以说,虽然有两种13T,随便哪个都能完美和14T兼容

11-28虽然没有16T,但是15T和11-25/12-25是完全一样的

所以从1125/1225里拿来的16T必然也是完美兼容的

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只看该作者 18楼 发表于: 2014-12-07
回 aa2116 的帖子
aa2116:一直好奇飞轮为什么不是连着的 比如11 12 13 14.。。。 (2014-12-07 15:31) 

因为从11到12和12到13齿比差比11到12和12到14的齿比差大,变速要均匀,相间的飞轮的齿比差要尽量保持一定范围!

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只看该作者 19楼 发表于: 2014-12-07
P.S. 6800最近新出了14-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28

目测是个很逆天的飞轮。。
不过暂时还买不到

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只看该作者 20楼 发表于: 2014-12-07
其实有个很简单的办法,把飞轮卡槽上最宽的那个卡口打磨掉。就基本可以用任意角度装在塔基上了
ORI交流群:312718762

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-12-07
回 warpblade 的帖子
warpblade:
其实有个很简单的办法,把飞轮卡槽上最宽的那个卡口打磨掉。就基本可以用任意角度装在塔基上了[表情]  

这倒没想到过,前半段貌似可行,问题是,怎么重新卡紧到塔基上呢
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只看该作者 22楼 发表于: 2014-12-07
我原本用的是5700飞轮 11-28T
和坛里的车友对换了他的5700飞轮12-27T的

我给他11T的飞轮和飞轮盖,他给了我16T,12T飞轮和12T飞轮盖还有一个垫圈

用起来感觉没什么问题呀.
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只看该作者 23楼 发表于: 2014-12-07
结论呢~?~~

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只看该作者 24楼 发表于: 2014-12-08
理论上变速反应和流畅度会受些许影响,但换挡困难什么的建议再学习一下怎么调后拨。

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只看该作者 25楼 发表于: 2014-12-08
回 coolsear 的帖子
coolsear:理论上变速反应和流畅度会受些许影响,但换挡困难什么的建议再学习一下怎么调后拨。 (2014-12-08 08:07) 

报告版主:
这次最郁闷的是装车实践机会都没
11-28和11-26辅助固定销位置不同,没法互换
11-26和12-26在齿序上唯一的区别是最小那三个飞,11-12-13与12-13-14,换了也没意义
所以只有表面发现的问题了
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-12-08
好文!!!膩害!!!
ヾ(′▽`*;)ゝ" (安利臉)求關注微信公衆號kiwiworks...

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只看该作者 27楼 发表于: 2014-12-08
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-12-08
乱搭我试过,的确会造成一点换挡困难,不过还能接受就凑合着用了。
天网恢恢肥而不腻

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只看该作者 29楼 发表于: 2014-12-08
回 citysa 的帖子
citysa:报告版主:
这次最郁闷的是装车实践机会都没
11-28和11-26辅助固定销位置不同,没法互换
11-26和12-26在齿序上唯一的区别是最小那三个飞,11-12-13与12-13-14,换了也没意义
....... (2014-12-08 09:25) 

没有实践过就不要下那么笃定的结论呀。
你分析中的因果关系只能得出变速会受影响的结论,更进一步的,影响有多大,是不是会造成变速困难,靠分析是不可能分析出来的,必须实践。