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打破fitting迷思之六：落差 [复制链接]

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allencanna
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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-02-01
— 本帖被 77版务_美玲 从 公路山地区 移动到本区(2014-05-22) —
转载请注明出处 首发公路车手的新浪博客 http://blog.sina.com.cn/roadbikehengshui


很多人被公路车吸引的第一原因是公路车的落差：坐垫比握把要高，区别于大部分其他自行车。这种姿势可以使骑手获得尽可能的低风阻姿势，用来对抗空气阻力，以达到更快的速度。

落差大=pro=专业=美，落差小=选错车架，没落差=错的离谱，多垫两个垫圈都要被吐槽是“长颈鹿”，这是公路车界非常常见的一些观点，与KOPS（膝盖对准脚踏中心）、车手要坐在坐垫鼻头位置、车架选小不选大等等观点共同组成了公路车界的几大谬论，这些理论没有任何的理论根据，完全经不起任何细致的推敲，但是流传范围极广，流毒极大，不知道毁掉了多少人的骑行生涯。


每一个喜欢骑公路车的人，几乎都想在自己所能控制的范围内，得到最大的落差，最少在拍照的时候，能够与专业车手尽可能的接近，我也无法免俗，在过去的几年中，换了几个车架，无非也是为了这点小小的虚荣心。但现在我已经看透这一切。


我认为：应该根据骑手自身的情况，以“舒适”和“实用”为原则，合理确定落差。


下面我将围绕这个问题进行详细的阐述，没有耐心的同学可以直接翻到最后一段，那里有最终结论及操作方法。


一、公路车骑行整体论。
人是一种十分复杂的动物，我们可以把人看成是各种系统的综合体，而骑行公路车是这个复杂的系统综合体相互协调配合进行的一项非常复杂的运动。比如大脑要负责身体在车上的平衡；眼睛通过视觉系统把路况反馈给大脑，以决定是要加速、转弯还是刹车；神经系统负责驱动肌肉踩下踏板，为车辆前进提供动力；同时我们还要正常的呼吸、喝水，胃要正常的消化，血液要正常的流动，为肌肉提供源源不断的能量。。。。。。只有这些系统协调工作，我们才能获得享受骑行公路车的基本条件。在这些基本条件得到满足以后，我们还要加入头盔、锁鞋、紧身的骑行服、合适的公路车等等进一步的条件，最终完成公路车骑行这一目标。


有的同学说了，你说这些不都是废话吗，跟落差有什么关系，往下看。


二、不适当的落差对骑行的整体系统造成了破坏。
根据木桶原理，最短的那块木板决定了整桶水的高度，同样，骑行姿势中最不合理的一部分决定了整体的骑行不能达到高水平，甚至我可以毫不客气的说，很多人骑公路车完全是在活受罪，他们不是为了自己在骑，也许他们有其他的想法，但无论是什么，他们的结局都是一样的，最终离开骑行者的队伍。
如果你无法“舒服”的骑在公路车上，那么你不可能一辈子骑公路车。不服的话，把上一句中的公路车换成别的什么东西，然后问问自己是否正确。
我简单举几个例子：
1.有些人落差太大导致颈部（脖子）无法承受，这些人的特点是骑一会儿必须要低一会儿头休息一下脖子（他会告诉你他在看自己的功率计读数），这不是“舒服”的体验而且极易造成编队骑行事故及交通事故。
2.有些人落差太大导致腰背部出现问题。很多人骑了公路车以后出现了背部和腰部的疼痛及疾病（如腰椎间盘突出），或者原有的疾病更加严重。结局可以想象。
3.有些人落差太大导致手掌、手臂和肩部无法承受过大的压力出现麻木和酸痛，这是更加常见的一种现象，这种问题看似不大，而且很多人甚至认为趴着骑手就应该吃力、应该麻，但对骑行体验也是相当大的损害，长久下去也可能会造成更加严重的问题。
4.有些人落差太大导致他们的骑行姿势更加的“不专业”。很费解是吗，看完这篇文章你下次和你的小伙伴一起骑车的时候，看看谁的把带上面已经用的很脏很旧而弯把部位“和新的一样”。自我放弃使用下把位的机会就像是用iphone只打电话发短信，开奔驰从不上高速，我不能说这样完全不对但至少你失去了公路车的一部分乐趣以及变换多把位让身体得到休息和调整的机会，说句更不客气的话你只用上面的话为什么不去骑山地车或者找一根牛角把装上，费尽千辛万苦找各种弯把比较把型不用有什么意义呢。
5.因为过分抬高坐垫刻意制造大落差的人，你们的膝盖和髂胫束压力大吗，这里不再赘述。


三、影响落差的几个因素。
1.坐垫高度。坐垫高度是最简单而最复杂的问题，我在这里建议任何人都不要再去量你的跨高，并用任何的“坐高计算公式”去计算你的“正确坐高”。有英文阅读能力的朋友请阅读steve hogg的《seat height：how hard can it be》,实在读不了的看看本人的《打破fitting迷思之二》也能大概了解如何确定正确的坐垫高度。千万不要再用公式了，太坑了有木有。
坐垫高度是所有数据中最重要的一个，没有之一，无论你最后设定出来的落差是多少，千万不要随意改动坐垫高度。
2.坐垫前后位置。坐垫前后位置决定了你的重心位置，也是你能否舒服的使用下把位的重要前提条件。因为只有重心的位置正确，手臂才能够不承担“过多”的上身重量。我在《打破fitting迷思之三》文章中介绍了利用平衡试验来确定坐垫前后位置的方法，更加详尽的说明，见steve hogg的《seat set back：for road bikes》，文章后面有200多篇评论，很多是世界各地的车友描述在进行平衡试验的过程中遇到的种种问题，steve给予了详尽的解答，我想对你也许有所帮助。
3.车把高度/长度。太低的车把高度会导致很多问题如颈部及腰部问题，以及车手无法舒服的使用下把位。无需任何公式，一个简单的测试即可证明你的车把高度是否合适：在一次超过1小时的骑行中，你能否“舒服的”连续使用下把位30分钟？如果你在下把位骑了5分钟你的身体就有强烈的需要换到上把位的“趋势”（趋势一词是描述身体的一种本能的反应，不受意识控制，就好像十分饥饿的人看到热腾腾的肉包子，那种“想吃”的感觉），或者你的胳膊酸痛，脖子无法正常看路，那你的把位真的太低了。我本人将之前的把位提高了1.5cm后通过了这个测试，目前我可以在2-3小时的骑行中在大部分时间内使用下把位，并且一直抬头看路。
如何确定你的把立/弯把reach是否过长呢？同样十分简单，看你是否能在非常放松的情况下握到手变头，换句话说，如果你感觉肩部需要向前“怂”，或者骑车疲劳的时候脖子会缩到肩膀中间去，那肯定是把立太长或者弯把reach过大。
再补充一点，无论你在使用上把位或者下把位，身体与大臂、大臂与小臂到底成什么精确的角度并不是考虑的重点，事实上在以舒适为前提的公路车fitting中，这个角度值应该完全被忽略掉，就像某位领导人说过的“能抓住老鼠的就是好猫”，我同样认为，“能舒服骑车的角度就是好角度”。
4.转胯而不是弯腰。
关于弯腰和转胯的讨论在网上已经很多，但是弯腰的危害性并没有被充分的认识到。弯腰也就意味着腰部的过度反弯曲。由于大部分公路车爱好者都是文化程度比较高的白领，这也意味着大部分人每天都坐着办公。而久坐本身对身体，尤其是脊柱有极大的危害，这方面可以百度“久坐的危害”。进一步，这也就意味着公路车骑行会对我们本来就十分脆弱的脊柱造成更进一步的伤害。
转胯会造成坐骨与坐垫接触的角度是一个很小的锐角，也就意味着坐垫会有更大的机会压迫二弟下方的软组织。很多车友为了避免压迫会不自觉的去弯腰，这貌似是一个无法解决的矛盾。为了解决鱼与熊掌兼得的问题，这里我向大家推荐smp坐垫，我本人是smp坐垫的忠实粉丝，我也向我周围的车友大力推荐smp坐垫，请进一步阅读我的文章《全面解析意大利SMP坐垫 彻底解决前列腺压迫问题》。
关于弯腰与转胯的问题，我找了一篇文章，懂英文的可以去看看原文《bike position》，写文章的人从解剖学和生理学的角度解释了如何正确的转胯，我觉得写得挺有道理，如果不懂英文的，你直接记结论，也就是下面右侧图中是正确的骑姿。很惊讶对吧，也许你弯一辈子腰也不会出问题，那是你天赋异禀，保护脊柱，骑行的时候尽可能的保持平直的上身，从今天做起吧。
这里再插播一个广告，也许你已经注意到了下面这位胸毛很多的仁兄穿的是assos骑行裤，你应该懂这是一位 十分发烧的公路车患者哈哈，还有一点他骑得车是美国手工定制碳架厂商calfee公司的碳架，本人也是calfee车架的忠实粉丝，见本人《不为国人所知的美国高端公路车品牌：Calfee》及《出美国顶级手工定制碳架 calfee dragonfly》两篇拙文。了解calfee。
  




5.脖子。
脖子很重要并非煮熟了很美味，而是他顶着的是人最重要的大脑。如果你无法抬头看路那你有全世界最发达的肌肉也无法骑车。当你骑公路车的时候你要保持你能够时刻掌握你前方出现的任何情况，包括突发状况。如果你按照上面所有标准设定了你的落差但是你因为有个脆弱的脖子而无法一直保持抬头，你只能继续抬高车把，脖子的舒适同样是最重要的。


四、如何提高你的落差。
终于到了最后也是最困难的环节，因为看到这里，你的人生基本已经“这样”了，即使你做出巨大的努力你也不大可能成为一个专业的自行车手或者是别的什么样的人。但这并不意味着我们什么都不能做。只要有信念，我相信每个人都能在自行车上找到他们真正的自我。
1.改善脊柱状况。
如果把骑自行车比喻成为金字塔的顶端，那么饮食、睡眠、喝水、训练规律等等要素都成为支撑这座金字塔的底座。假设你一个星期骑2-4次，每次1-2小时，那么你每周有2-8小时在车子上。同时这意味着你有160-166小时不骑车。只有在这160+小时内尽可能的改善脊柱的状况，你才能在剩余的几小时内更好的使用脊柱而不会造成伤病或者不适。
你可以做的有：避免久坐-站立办公，坐着的时候尽量保持良好的坐姿而不要软趴趴的，站着和走路的时候尽量像一个军人（挺胸抬头，有一点整体向上提但不要太刻意）。这些看似很简单但其实很难，但一旦形成好的习惯，将会对你在自行车上的表现有巨大的帮助。
2.养成拉伸的习惯。
柔韧性是非常重要的，如果你有正确的拉伸习惯，你就能够获得更大的落差，这我就不展开说了。正确的拉伸动作应该是柔和而持久的。当你拉伸某一条筋的时候，应该最少保持1分钟以上，如果将你能感觉到的疼痛分为10级，那么拉伸时的疼痛不应超过3，而且第二天起床后你不应该有第一天拉伸造成的疼痛感。从每周3次，每次5分钟开始养成拉伸的习惯，看看几个月后会有什么改变。


没有耐心看完上面文章的同学，这里提供精简版的落差设定指南。
骑行中注意转跨。身体与大臂、大臂与小臂的角度无论是多少，都可以接受，只要舒服。
1.根据踩踏流畅度及骨盆稳固度等指标确定正确的坐垫高度。
2.根据平衡测试结果确定正确的坐垫前后位置。
3.以能否连续使用30分钟下把位来确定弯把高度/drop是否合适。
4.以肩部是否舒适来确定把立长度/弯把reach是否合适。
5.如果按以上设定脖子仍无法承受过大压力，请把把位继续提高到一个能在正常骑行时间内一直可以轻松的看到前方路况的高度。


大概就这么多了，最后仍然是希望大家能够在骑行中获得快乐，获得健康。
最后的最后，放上一张卡文迪什战车的照片给大家共勉。世界上最快的冲刺王，落差几乎为0,但这丝毫不影响他成为最伟大的车手之一。
共3条评分 ，金钱+2 ，威望+5
felix_zlj 金钱 +1 好文 2015-01-30
大客 金钱 +1 感谢！ 2014-02-03
摇摇 威望 +5 优秀讨论文章 2014-02-01
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只看该作者 沙发  发表于: 2014-02-01
不明觉厉 标记下
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只看该作者 板凳  发表于: 2014-02-01
支持楼主的独立思考精神。
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cnleey
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只看该作者 地板  发表于: 2014-02-01
闪电也用马牌的轮胎吗
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Salesu
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只看该作者 4楼 发表于: 2014-02-01
火速留名！
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东流去
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只看该作者 5楼 发表于: 2014-02-01
哈，不顺其自然没什么大不了，，要是顺着别人走，就完了。
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一车世界
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只看该作者 6楼 发表于: 2014-02-01
我想的就很简单，我腿短，只能坐垫低~~~
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Ar武
初一

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-02-01
学习。学习       正如自己骑着舒服就OK了。别人看的不舒服就对了。
别TM叫我骑车，我戒了
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9912811
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只看该作者 8楼 发表于: 2014-02-01
Cavendish最近的设定是70mm
我相信70mm drop和0还是有很大差别的
其他的不予置评，需要特别注意的是，并非与主流相左的意见便自动正确
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jwowew 金钱 +1 - 2014-02-01
骑记FITTING实验室
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莫的ge
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只看该作者 9楼 发表于: 2014-02-01
好专业啊 这个姿势真的要好好学习下~~~
你们是人骑车，还是车骑人呢？？其实你们自己都不知道吧....
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zhangt71
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只看该作者 10楼 发表于: 2014-02-01
引用第8楼9912811于2014-02-01 12:23发表的  :
Cavendish最近的设定是70mm
我相信70mm drop和0还是有很大差别的
其他的不予置评，需要特别注意的是，并非与主流相左的意见便自动正确


说得好！
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virgoszyman
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只看该作者 11楼 发表于: 2014-02-01
不明白 只是觉得那只功率盘不是世界最贵和最轻的 车架也不是最贵的 套件也不是最轻的
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virgoszyman
大学生
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只看该作者 12楼 发表于: 2014-02-01
回 11楼(virgoszyman) 的帖子
有时候我觉得自行车和汽车都一样 不一定是比赛才能体现出它的价值的
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容死小包
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只看该作者 13楼 发表于: 2014-02-01
我的车好像都木有落差。。。。。

77，我回来啦。
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東東x00
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只看该作者 14楼 发表于: 2014-02-01
自迷思1看到現在真心感謝樓主 給我這公路車新手的建議  上了鎖之後 比之前更注意自身的動作沒籍口說了 鎖上了不能說沒上鎖不夠別人快  現在落差比較大  加快的時候手腕十分硬 很用力壓下去 是否落差太大
香港車友 間中會看見別人 單腳踏 好像是加強單腳的練習 但是我做不了  好像提不上去 是setting 問題?
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yikki
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只看该作者 15楼 发表于: 2014-02-01
我的问题是很难知道自己究竟舒服不舒服
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ghost
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只看该作者 16楼 发表于: 2014-02-01
公路车BB drop 比较低的，碰上小个子短腿的，这个落差想怎样也难，得把所有前叉垫圈都拿掉都恐怕没有落差，甚至找个非常短的首管加上内置碗组配置，也不会有啥落差的恐怕，因为坐高如果五十多的，要落差也难
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allencanna
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只看该作者 17楼 发表于: 2014-02-01
引用第14楼東東x00于2014-02-01 17:04发表的  :
自迷思1看到現在[表情]真心感謝樓主 給我這公路車新手的建議  上了鎖之後 比之前更注意自身的動作[表情]沒籍口說了 鎖上了不能說沒上鎖不夠別人快[表情]  現在落差比較大  加快的時候手腕十分硬 很用力壓下去 是否落差太大
香港車友 間中會看見別人 單腳踏 好像是加強單腳的練習 但是我做不了  好像提不上去 是setting 問題?

加速的时候 手应该是很轻松的奥 甚至应该比慢速时更轻松 如果不是这样的感觉肯定是要调整一下 单脚练习我感觉可能没有想象的那么管用 不如把注意力集中在要加强的那一侧 双脚踩踏更好
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allencanna
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只看该作者 18楼 发表于: 2014-02-01
引用第15楼yikki于2014-02-01 17:28发表的  :
我的问题是很难知道自己究竟舒服不舒服

其实这个问题也是很多人的问题 你只要用排除法就好了
舒服就是舒服
如果不知道是不是舒服，就是不舒服
就好像你吃饭 饱了就是饱了 不知道自己饱没饱 肯定是没饱
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東東x00
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只看该作者 19楼 发表于: 2014-02-01
回 17楼(allencanna) 的帖子
依你所見 是否我的坐姿 有問題?
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9912811
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只看该作者 20楼 发表于: 2014-02-01
引用第14楼東東x00于2014-02-01 17:04发表的  :
自迷思1看到現在[表情]真心感謝樓主 給我這公路車新手的建議  上了鎖之後 比之前更注意自身的動作[表情]沒籍口說了 鎖上了不能說沒上鎖不夠別人快[表情]  現在落差比較大  加快的時候手腕十分硬 很用力壓下去 是否落差太大
香港車友 間中會看見別人 單腳踏 好像是加強單腳的練習 但是我做不了  好像提不上去 是setting 問題?


单脚练习没有显著的作用，不需要练
但如果是“做不到”的程度，意味着可能肌体本身存在限制，或存在设定的问题
（譬如太小的knee intension即可能造成此问题）
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引用第14楼東東x00于2014-02-01 17:04发表的  :
自迷思1看到現在[表情]真心感謝樓主 給我這公路車新手的建議  上了鎖之後 比之前更注意自身的動作[表情]沒籍口說了 鎖上了不能說沒上鎖不夠別人快[表情]  現在落差比較大  加快的時候手腕十分硬 很用力壓下去 是否落差太大
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单脚练习没有显著的作用，不需要练
但如果是“做不到”的程度，意味着可能肌体本身存在限制，或存在设定的问题
（譬如太小的knee intension即可能造成此问题）
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只看该作者 22楼 发表于: 2014-02-01
回 21楼(9912811) 的帖子
我感覺是沒有足夠位置跨 提到最上一點時 落不了 有時候會向後踏 單腳踏的時候  試了3次左右 能做到 好像平時踏不夠圓
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好大啊
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只看该作者 23楼 发表于: 2014-02-01
好多字，先马克    
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只看该作者 24楼 发表于: 2014-02-01
引用第16楼ghost于2014-02-01 17:57发表的  :
公路车BB drop 比较低的，碰上小个子短腿的，这个落差想怎样也难，得把所有前叉垫圈都拿掉都恐怕没有落差，甚至找个非常短的首管加上内置碗组配置，也不会有啥落差的恐怕，因为坐高如果五十多的，要落差也难

不难
问题是，为什么要有落差？
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回 22楼(東東x00) 的帖子
看不到，不能判断，但按描述，要么是座高不够，要么是曲柄过长
有兴趣可以做fitting，香港深圳这边是蛮方便的
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ghost
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-02-01
回 24楼(9912811) 的帖子
并不是落差越大越好，关键就是背肩部基本水平就可以达到降低风阻的要求
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只看该作者 27楼 发表于: 2014-02-01
Re:回 24楼(9912811) 的帖子
引用第26楼ghost于2014-02-01 20:58发表的 回 24楼(9912811) 的帖子 :
并不是落差越大越好，关键就是背肩部基本水平就可以达到降低风阻的要求

“人”是否能做到肩背水平，和落差有任何关系吗？
说简单一点
你见过哪一个职业车手在比赛全程都“肩背水平”地骑车吗？
如果落差就做到了“肩背水平”
那你要休息的时候怎么办，在大集团里面双放手吗？
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ghost
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-02-01
回 27楼(9912811) 的帖子
你以为所谓水平就是平板一块吗，哈哈，我说是基本达到水平就是允许背弓稍稍隆起的水平，否则还是人嘛
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只看该作者 29楼 发表于: 2014-02-01
回 28楼(ghost) 的帖子
做不做得到这一点和落差没有任何关系
你能趴的更低的话，你可以用更大的drop
但和落差没有任何关系
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