[综合讨论]骑行几何不变，把立的长短的影响讨论! [复制链接]

近期在意yin AM的同时，加上试骑过车友的AM后，发现若我要骑这车，势必要用上最短的把立，最短目前可找到的是DH用的45mm，一般把立最短到50mm。

有人说过把立太长车子操控很迟顿，把立太短车子很敏感，对这说法我心存疑惑。
以大行、鸟车、小布这类无把立的车来说，操控不是灵敏到要命了吗?而自己的亲身体验则没有相当明显的区别!
有经验的来说说吧!

下面三个图表示的是，A、B、C、D这4个数值固定不动，把立的长度影响到车架几何。假设小轮径不存在立管过长的卡蛋问题!

图片:2.jpg

短把立

图片:3.jpg

長把立

图片:4.jpg

我骑tsr 90把立加弯把 下把位有点驾驭不了 准备换平把了

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补充 我身高170 为了好看买的ritchey classic一套 坐管是后飘的 用水平的应该能好点

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q363862527:
我骑tsr 90把立加弯把 有点受不了 准备换平把了

要不先試試5cm的把立。

图片:21207140784297_758.jpg

折叠车的头管大部分是有倾角的，等效为把立长度

harvey.hung:要不先試試5cm的把立。[表情]
[图片]
 (2014-12-11 17:31) 

再短都是速降车用的把立了吧 太粗壮了

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买买买 ，买买买，BUY BUY BUY

固定点只要不是在前叉上管延长线上都视为虚拟把立

弯把驾驭不了，换TT把就刚刚好~

sandrock:固定点只要不是在前叉上管延长线上都视为虚拟把立 (2014-12-11 17:42) 

這個我知道，想問的是若固定奌在上管延長線上，又會如何!

此问题在DFH上问过，没个所以然。
把立长的话两手位于前叉上管之前较远距离，前推的力量使前轮趋于回正，转动前轮更像是双手左右摆动。
而如果美吧立类似于老28，转前轮基本上就是单纯的转。

因为这个有人只会用老28立骑学习公路车摇车很费劲。

至于稳定性没觉得有区别。

反正力臂越长力的需求越小就是了

大行可不是没有把立，只不过没有独立安装的把立，但是前飘头管的前飘量起到了把立的作用。

我亲身体会来说，小架子＋长把立和大架子＋标准尺寸把立，操控感觉还是挺不一样的。

等结果～

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我現在的車是車架等效上管（TT）565，搭配110mm的把立。

之前的車是TT575搭配90mm的把立。

排除前叉不同所造成的誤差，兩台車的操控性是差不多的。

接下來我要換130mm的把立（fitting結論得出），換完我再試試有沒有差別。

我的话，估计就按自己的骑行习惯来了，架子尺寸偏大，把立就短的，如果小了把立就长，不过长于12或者短于5我肯定要换架子. 不要去勉强自己，那车不适合你！

ori 字数补丁.exe

什么软件，好神奇

霹雳游侠:什么软件，好神奇 (2014-12-11 18:53) 

不是軟件，只是一張圖!

大客:我的话，估计就按自己的骑行习惯来了，架子尺寸偏大，把立就短的，如果小了把立就长，不过长于12或者短于5我肯定要换架子.[表情] 不要去勉强自己，那车不适合你！ (2014-12-11 18:36) 

聽到大客這話我真開心，省了好大一筆錢!

harvey.hung:聽到大客這話我真開心，省了好大一筆錢! [表情] (2014-12-11 18:56) 

其实我想说的是千金难买心头好！你可以私人订制嘛！！钱就是个王八蛋，不花不痛快！

后面两张图最大的区别 应该是轴距不一样了啊……轴距短了 会影响稳定性

纯粹进来学习，因为不懂说什么

姑且忽略FC(front to center)的差異，也忽略實體把立傾角所造成的最終位置不同，以及不同材質的重量及手感，單就把立長度來說，越長，重量，力矩，慣性越大，自然越穩。
若加上FC，大fc+短把立，就算最終騎姿相同，車身對應車架重心也和相對短fc+長把立完全不同，後者重心會相對偏前，形成對前輪的下壓力，自然形成更大慣性，操控自然更穩定(遲緩)，前輪貼地性也會比較好，小輪徑先天不穩定，或許因此，極度著重效能的bf prp 可以看出一些設計概念~

iiiox:姑且忽略FC(front to center)的差異，也忽略實體把立傾角所造成的最終位置不同，以及不同材質的重量及手感，單就把立長度來說，越長，重量，力矩，慣性越大，自然越穩。
若加上FC，大fc+短把立，就算最終騎姿相同，車身對應車架重心也和相對短fc+長把立完全不同，後者重心會相對偏 .. (2014-12-11 20:04) 

意思是我騎AM會極不穩定嗎? 這樣還是不要考慮較好!

学习中

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可以设个极限，假设把立50CM，转30度，胳膊动作幅度多大，要是无把立，左右手一抖就可以30度了

俺两辆车用着/等效的短把立，相当于30到50之间，在俺看来是能驾驭的，不过还不至于完全无把立，就不知道会怎样了，有骑过一台奇怪的车，前轮轴垂线相当靠后，扭起来就像身子中央在剜动，很容易失去平衡的感觉

我的公路车50cm的把立，很短的。

平时骑没什么特别感觉，可能摇车或者剧烈运动会有影响，一般骑行没什么感觉。

车架大或者把立长了手伸着累啊，还是架子的尺寸要合适才行。

（所有的车前叉头管都是后倾的，这跟等效把立毛关系？因为车架后倾都是差不多的）

其实这是槓杆原理，越长把立，越穩定，(力距越大)
                                 越短把立，越硬越敏捷

就好像货车軚盤越大，轉向四十五度需要較大力距，但自動回軚就較難，也就是說路面需要較大力令軚轉動，也就是相對较遲鈍。

小型跑車的小型軚盤则反之，兩隻手指就可輕鬆駕之,但與上路面的起伏也令軚盤不穩定。

最後就是把立與前軸的距离，相差越少，越穩定。

明白什么trail 值與offset 对轉向之稳定,就明白把立長短之影响