[闲聊]回应“大家评评理，二手区卖了条裤子，给自己找来的郁闷” [复制链接]

我不主动找事，但也不胆小怕事。

前些日子在论坛收了条裤子，后以卖家描述不符申请退货。在当今网络购物的日子里，这样的事原本平淡无奇，司空见惯，在我的生命轨迹里，我甚至不会记得它确实发生过。

期间有天天泡坛的朋友们告诉我，我在生活闲聊区火了，我说没多大的事，人家有请求场外求助的权力，需要发泄的场所，需要得到认同支持之后的暗爽，再说我也许不能火一辈子，但你们不能阻止我一辈子必须火一次。

但在刚才，朋友们又特地来告诉我，和我有关的帖子被点亮了，我的ID信息被曝光了，有人把屁事妙手炒成了“屎事巨作”。不得已我写下以下内容，呈现事件的源委。

第一,关于尺码。卖家说尺码如图。看到34，我感觉我一定穿不了，看到175/86B，本人173，我感觉有戏，后面一堆韩文看不懂，犹豫再三还是选择放弃，但最终不死心，心想有度娘无难事，百度尺寸韩文，搜索到图片中허리둘레是腰围的意思，其余两个一个貌似臀围，还有一个死活没搜到，感觉腰围86可以啊。我不是专业裁缝就如同卖家不是专业淘宝卖家，没买过这个品牌的裤子，但我觉得不同品牌之间可能存在尺寸标注的差异，买双同样尺码不同品牌的鞋都可能一双大一双小，所以会有诸如尺寸偏大建议购买小一号这样的提示。大家都是玩车的，买东西尺寸大小总喜欢有精确数值，看到精确数值才能确定没买错大小。在我看来，图片尺寸信息上有明确尺寸大小腰围86就是我可以穿着的尺寸，所以我才敢联系卖家购买裤子。

就算我无知，平时不怎么买衣服，就光凭一个韩文的腰围86就以为我能穿着。但，我把我上述敢入裤子的理由曾经告诉过卖家（图片在最下），我就想问一下，卖家难道不知道其实裤子腰围远远大于86，实际达到93、94，卖家一口一个车友，关键时候怎么不出声了？你有告知和提醒我么？就让我一错再错？裤子是你的么，还是你自己也不知道裤子尺寸到底多少？

卖家发我的淘宝购买网页上没有任何尺寸描述，仅发了一张容易造成误导的图片作为尺寸信息，在得知我购买依据是凭借韩文腰围86时也未做到提醒，然后全怪我购买时没看清尺寸咯？是怪我，我就是特么太贱，看的太清了，还自己去查...

不要拿车友说事，裤子是在淘宝闲鱼上买的，如果你在77论坛发帖没有人购买，而是其他人通过搜索搜到这条裤子，你这样的描述尺寸方式，不解释，不明确说明尺寸，会导致一样的后果，这和车友没有半毛钱的关系，77论坛只是平台，和你在淘宝卖二手物品也没半毛钱的关系。

第二，关于卖家不退不换的理解。卖家的意思很清楚，觉得这是双方自行自愿约定的，只要我写了，你买了我的东西，就默认承认了这个约定，就好比双方签了合同，那我现在算是违约行为。但，这个合同本身就是无效的，是在违背了我真实意思的情况下所为的，我看了没有解释说明的图片，误导了我认为腰围86是我要购买的尺寸，而卖家得知后，没有任何反应。

第三，关于运费。卖家没有做成买卖，空发一次货，我没有买到我要的东西，发回一次货，一来一去很公平，这也符合淘宝的退货规则，我也认真遵守着。但为什么还要承担卖家发货的费用？这是你们说的人情？这个情合理么？卖家是车友，买家就不是车友了?卖家承诺第二天就发顺丰，期间两天一个招呼都不打，结果第三天发了个百世汇通，我当回事了？和你卖家计较过了？为难过了？你要退运费差价的时候我要了？你这么计较运费，我也只能和你这样说了，我凭什么这么怂这么委屈？

现在基本都这样，谁先发帖谁获得支持多，谁就有理，另一方被无情审判，立即执行死刑，我现在不说，估计以后也没重审了。你们所谓站在道德的最高点对事件进行批判，指责之前，有没有考虑自己是否有能力弄清、核实事件的真相，有没有考虑过事件另一方正处在怎样的境地，仅凭自己臆测或者人云亦云就在网络上声张你们所谓的正义？

如果我做错了事，我会承担，但我拒绝承担遭受子虚乌有的网络舆论攻击、侮辱，谩骂。

现正式对于ID：coben8361" data-card-url="pw_ajax.php?action=smallcard&type=showcard&uid=" target="_blank" onclick="return checkUrl(this)" id="url_1">coben8361 在2014-12-20生活闲聊区发表的“大家评评理，二手区卖了条裤子，给自己找来的郁闷 ”一贴向论坛管理人员投诉，该贴已对我造成侵权损害，希望管理人员在了解事件真相之后删除相关帖子，停止侵害、排除妨碍、消除影响。

另外说一句：coben8361" data-card-url="pw_ajax.php?action=smallcard&type=showcard&uid=" target="_blank" onclick="return checkUrl(this)" id="url_3">coben8361  QQ上我曾说你没能力处理好这件事，我低估你了，你处理这件事的能力出类拔萃。

图片:IMG_5077-1.png

果断围观

板凳说一句。

1、二手交易。最明白买方需求的事买家，最明白商品细节的事卖家［全新的话买家可以去商场看去试］，成色尺寸［包括可能性的缩水之后的尺寸］等等细节都只有卖家知道。所以我认为，二手交易，买家应该有一个询问的义务。你要查韩文才能看懂86时什么东西，其实你为什么不要求卖家量一下呢？而且你在聊天中也说了你查得好辛苦，要是我是卖家我也就懒得去核实尺寸了。所以我觉得就这点理在卖家。

2、买卖都是愿打愿挨，聊退货你居然能聊到全新只要300元。我看醉了。且不论300的lives是什么货，你提淘宝全新300应该在买的时候说，而不是退的时候说。难道卖贵了能作为退货的理由，何况你真的相信全新300？

3、关于没发顺丰卖家要退还的10块钱。这件事应该这么看。交易成功，你得裤子对方得350，反悔退货，你拿回350，卖家拿回裤子。但是这期间发生了两个邮费。这两个邮费应该看理在谁那儿，谁就不用出。理在你那，卖家拿回裤子赔两次邮费。理在他那儿，你拿回350附带出两次邮费，对方拿回裤子。反正，总是有人支付两次邮费，不管卖家当时退没退10元给你。

个人看法

个人看法同意楼上，这个明显是买家过失，符合淘宝购物常识（买卖成功，卖家包邮；买家退货，买家支付往返运费。这也就是为啥我网购衣服裤子经常选amazon的原因），应该买家支付往返运费。

fxwdl:个人看法同意楼上，这个明显是买家过失，符合淘宝购物常识（买卖成功，卖家包邮；买家退货，买家支付往返运费。这也就是为啥我网购衣服裤子经常选amazon的原因），应该买家支付往返运费。(2014-12-23 06:26)嬀/color]

买家退货也要看是谁造成的退货 ，不可能买家要求退货，错就在买家，买家就该承担往返邮费。
——就说这么多。
下面我再补充一点：
既然双方都发了帖子让大家仲裁，大家就好好仲裁，说道理就好，人身攻击什么的还是算了，侮辱谩骂什么的更不是东西。

算了，这10块钱我出吧

LZ有心退货就承担下来回运费吧，之后你花300买全新levis不是赚更多?再说购买过程中看似买家存在一定错误。卖家是在交易区发帖的吗？如果没有，其实出现纠纷也不必再论坛讨论了，走仲裁就好，确实和车友没啥大关系。个人观点

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这事lz理亏了，自己出来回邮费退回去吧，真不行楼上说了给你付运费

多大的事

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按照淘宝二手规则，这事卖家无需接受退货

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顶你第一句话

竟然仔细看完了。觉得还是买家过失偏大。淘宝规则也应该是买方付来回运费 不然买到东西试了不合适再退回去 卖方也是损失时间精力的   将心比心才对吧

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看楼主这样的就懒得搭理

出货前楼主有跟卖家确认吗？
楼主收到的没破没歪吧，退一步各自掏邮费把事情了了就是。看心态了

你看不懂韩文可以咨询下卖家，有电话，有旺旺，有qq，多简单的事。
另外，淘宝全新300的李维斯就算了吧，还不如去买优衣库。
最后，我觉得楼主理亏了，卖家拍了尺码，你也自己查了，最后不合适只能说是你的事。
就比如你出去外地旅游，不知道水煮牛肉是辣的，上网搜了下以为是白灼牛肉，上菜才发现是辣的不喜欢吃，难道是让店家免费给你换个酸菜牛肉么

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和和气气

其实按这个交易法，卖家完全可以不退货的，就算是淘宝店铺的7天无条件退货，要是没买退货险的话，来回邮费都是买家出的吧？？？所以不存在买卖不成各自一来一回的说法.，除非卖家一开始就答应你如果不合适，你直接寄回去就行，扯这个邮费是真没什么意思...

大家都一边倒了，我一般退货都是自掏腰包，很正常

.......................................

资深骨灰级剁手党表示  退换货的邮费自理是合情合理   因为网购有风险  

都说了不退不换了，你还来闹？你说的第二点简直就是强词夺理，还“违背了我真实意思”，你的真实意思是什么？你说什么就什么啊？

刚去看了下原帖，我也是醉了。
卖家说了尺码如图，已经给你很清楚的尺码照片了，那也是裤子本身的尺码设定。哪里下结论说卖家描述不符？那是你主观判断失误好吗？而且标的86不一定是裤子86，可能是适合86的人等，韩文韩版，你和卖家确认过了吗？
最后我想说，你要退货是因为你找到全新300的吧？

对于楼上诸位的神逻辑我实在是长见识了，我来打脸了，楼上的都别喊疼。
这就如同我在二手区卖个车架，车架贴纸标注S码，水平上管515，使用过一年，然后一坛友买了，发现水平上管535，那这个退货造成的运费谁来承担？我作为卖家，在自己使用过以后，是否有义务告知买家，实际情况并非上管515，而是比515大。
这还是往好了说，往坏了说，二手裤子缩水是否是物品成色问题？二手裤子变大是否是物品成色问题？若没缩水也没变大，实际就是李维斯这裤子标注86实际93，那这是不是质量问题？

这个事儿。。。。外人真的没法判断。
好好沟通下吧，我想能玩车的，应该都不会是死扣儿的人吧？

楼主期间的交流过程就不说了，至于你说被图片中的韩文８６码误导。。这完全是因为你自己去查韩文，误以为自己能穿，然后告诉卖家你“查过韩文才敢买”。。。说到底这个是你误导了自己而已，甚至连卖家都可能被你误导了，你又没有向卖家求证。。这个你能怪谁呢？
这事由头到尾卖家都没有用任何方式去主动误导你，自己的责任就承担了吧。

各退一步吧

标注175/86B，除了数字86什么的，也注意看看后面的英文B，或许是86里的大码……

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本来是件小事，大家都这么有兴致围观。。
本来不想说，但是看楼主太冤枉了；还是声援一下楼主吧。
在交易成功的前提下，买卖双方都是爽快的人，看他们的聊天记录，买家支付了顺丰的快递费，卖家发了百世汇通，快递差价卖家要退，买家说算了不用退。
然后裤子到买家手里发现穿不了，交易就失败了。原因很简单，卖家标签上是86，实际93，94，（90多是买家说的，没看到照片）如果事实是这样的话就没必要说那么多了，退货卖家承担来回运费，一点问题都没有吧！
本来沟通很顺畅的，后来气氛就不对了，互相呛起来，一定要争输赢，已经不是10块钱运费的问题了。
我现在经常提醒自己         不忘初心。。。

aaaalex:刚去看了下原帖，我也是醉了。
卖家说了尺码如图，已经给你很清楚的尺码照片了，那也是裤子本身的尺码设定。哪里下结论说卖家描述不符？那是你主观判断失误好吗？而且标的86不一定是裤子86，可能是适合86的人等，韩文韩版，你和卖家确认过了吗？
最后我想说，你要退货是因为你找到 .. (2014-12-23 10:46) 

楼主能穿腰围86的裤子，裤子标签腰围是86的，实际的裤子是93，94。。。至于你说的标的86不一定是裤子86，我也是醉了。。。

怀宁:本来是件小事，大家都这么有兴致围观。。
本来不想说，但是看楼主太冤枉了；还是声援一下楼主吧。
在交易成功的前提下，买卖双方都是爽快的人，看他们的聊天记录，买家支付了顺丰的快递费，卖家发了百世汇通，快递差价卖家要退，买家说算了不用退。
然后裤子到买家手里发现穿不了 .. (2014-12-23 11:54) 

论坛很多人一边倒
经常性的因行为而给人定性，看到买家说有全新300，就认为买家买亏了反悔，认为别人人品有问题。但实际上却不想想，一个付了顺丰邮费，卖家没发顺丰还延期发货都没有计较的买家，会因为淘宝有全新假货300多而找借口反悔购买吗，并且认为买家反悔都是主观臆断的情况下，就以此来推断买家的其他行为进行抨击。
论坛二手交易，不论是哪个论坛，气氛都不怎样
砍价在现实中很常见的一个行为，在交易论坛就会被定义成刀客衮
对于商品细节的询问，就会被定义为墨迹的闪远点
对于只在遇到便宜货才下手的买家，就被定义为捡便宜的来，捡便宜的绕道
这种种歧视性行为，就是论坛现状
我一直认为，任何一个交易论坛，都是卖方市场，买家不受待见，就如同淘宝，是买方市场，卖家被动，原因就是阿里知道在交易过程中，买家是实质的弱势群体。所以更倾向于买家。