高举唯物主义大旗，扒下鸟车神衣！ [复制链接]

好好骑车，管这些只动嘴皮子的人干嘛！
这么牛逼，知道鸟这么多缺点， 还学工业设计，那去设计个比鸟车更牛逼的车出来。。卡忙卑鄙。。。。哥看好你的，不要让哥失望。

不行就不要大话了，又不是大话西游，扯皮有什么意思，好好骑车

引用第359楼kolmaro于2012-07-24 04:21发表的  :
算了，别人鸟都没骑过···跟这样的过什么气。[表情]用笔杆子骑··讲的好哇。

论坛用腿骑车？不都是打字吗？

还是来点有谱的吧，让大家都看看，或者谁说的不对的请指教，都是些小儿科的知识，有什么难的？

要不学学哈雷的车友，承认跑的也不快，技术也落后，不玩提速不玩极速，也没觉得综合能力强，但人家就是为了拉风，泡妞，觉得值。

引用第360楼人生初见于2012-07-24 07:49发表的  :
好好骑车，管这些只动嘴皮子的人干嘛！
这么牛逼，知道鸟这么多缺点， 还学工业设计，那去设计个比鸟车更牛逼的车出来。。[表情]卡忙卑鄙。。。。哥看好你的，不要让哥失望。
不行就不要大话了，又不是大话西游，扯皮有什么意思，好好骑车[表情]

有理说理，和什么专业有关系吗？
我说的不对你提出来好了，赐教了。

引用第358楼coolsear于2012-07-24 02:56发表的  :
我只是把我的见闻说出来而已，未必就一定要表达什么意思，也许有意思，也许没意思，这个并不重要。
能不能理解都无所谓。但既然你自己都承认不理解了，还把它拿来当成论据，那就很没意思了。
鸟车长寿的例子那么多，统统过滤掉，倒是看到了一个可以往喷点上歪曲的事情（实际上根本歪不过去），就high得不行了。对这种行为，我真心没什么好说的。

俺看到的小布有新的有旧的，所以不理解：鸟据说狠耐用，怎么都是新的；鸟没有卖得，但看到很多，小布店不少，怎么看不见？

估计去过德国的车友也不少，等他们理解好了。

仅仅针对楼主的骑行感觉，说了几点影响效率和操控的理由，看看把有些人激动的，商家激动不难理解，纯车友就不好理解了。

再说就这么几点，有不对的提出来好了，快20也了看看有几句在讨论的车本身的？涨见识了。

UID很好啊ls的

引用第362楼hupo于2012-07-24 08:04发表的  :
有理说理，和什么专业有关系吗？
我说的不对你提出来好了，赐教了。

你的回复里太多断章取义了，懒得给你一一找出来，，太较真我就输了。。。。不送

引用第324楼yyshkm于2012-07-23 22:52发表的  :
Zhangt71车友归纳的不错，但有几个问题望能具体化一些：

1、耐用和省事与车子累计骑行里程和路况有关。鸟车骑几年了，骑了多少公里？铺装路与非铺装路的比例如何？
.......

张老师 他叫你不要穿锁鞋。。。。

天啊……都19页了，还在讨论啊~这车就是折叠以后大了点，还会碰后拨，别的都好~

以下结论不知hupo是否认可？。。。

1）任何折叠车比速度都是比不过公路车的；
2）任何折叠车的路面适应性都是比不过山地车的；
3）任何折叠车包括小犀牛都是玩儿不了DownHill的。

折叠车顾名思义是为了折叠的，为了折叠，折叠车必然要对整车的性能有不同程度的牺牲。。。。

F20-R、FX、PRP偏重速度性而牺牲了折叠便利性，但是其速度仍然无法与公路车相比；
鸟车、JP8、JEX偏重路面适应性而牺牲了车体刚性，也就是牺牲了速度性，但是其路面适应性也无法与山地车相提并论。

折叠车不是为了也不可能达成性能的极致，折叠车的精髓是折叠、休闲、随意和锻炼身体，即使是速度型折叠也一样。。。。。

所有的折叠车都是有某种缺陷的，鸟车的缺陷是很多，但是不足以影响其功能诉求。五通软也好，后叉不是封闭三角也好都不影响其正常骑行的安全性。拿鸟车和JP8比越野，都是半斤八两，JP8再强也强不了多少！鸟车所谓的前后减震实际上是个软性连接的折叠扣，这种软性连接保证了折叠扣和车架在剧烈冲击下的可靠性，是鸟车的独到之处，这是它的首要作用，其次才是起到增加路面适应性和骑乘舒适感的作用。。。

hupo所说的鸟车采用过时的摇臂减震的问题，对不起你搞错了，鸟车的前插设计不是为了啥摇臂减震的，鸟车的前插设计完完全全是为了纵向折叠的！鸟车的设计精髓是纵向折叠和软性连接的折叠扣，减震只是附带的功用而已。。。。

质疑是对的，但是狂妄自大的轻易否定前人的设计是幼稚的！。。。。

等你再过10年20年回头再看，我敢说鸟车依然会在，而你恐怕仍然设计不出一个象样的成品来。。。。

引用第348楼hupo于2012-07-23 23:39发表的  :
别听他们忽悠，坐管角度人家自己改了，但五通软、轴距短、摇臂减震的弊端是没发改的，只好换个好套件、好零件，有钱再搞个好轮组，解决不了大问题。

轴距短我觉得操控什么的会更好点啊，而且鸟车重心要比山地车和其他一些折叠车更靠后的，所以我觉得骑着比JP8好像还稳一点，下坡性能也更好。而且轴距短可能也是考虑到折叠后的体积吧。

引用第361楼hupo于2012-07-24 08:02发表的  :
论坛用腿骑车？不都是打字吗？
还是来点有谱的吧，让大家都看看，或者谁说的不对的请指教，都是些小儿科的知识，有什么难的？
.......

你这话说的，在恐吓我们？意思就是只有我们承认鸟车速度慢、技术落后你才肯罢休？
另外哈雷是一种美国文化，就像美式肌肉车，纯机械的东西，虽然没什么高科技，但是也是一种文化一种对自由的热爱。不能拿他技术落后来跟鸟车相提并论的。

引用第369楼transparento于2012-07-24 09:03发表的  :
以下结论不知hupo是否认可？。。。
1）任何折叠车比速度都是比不过公路车的；
2）任何折叠车的路面适应性都是比不过山地车的；
3）任何折叠车包括小犀牛都是玩儿不了DownHill的。
.......

后三角相对非三角五通刚性好坏，这个不用争论吧？
鸟不是摇臂前减震吗？这个你去摩托论坛看看好了。
和减震无关，液压摇臂减震都淘汰了。

至于别的不用打这么多字。

引用第370楼kouacc6于2012-07-24 09:06发表的  :
轴距短我觉得操控什么的会更好点啊，而且鸟车重心要比山地车和其他一些折叠车更靠后的，所以我觉得骑着比JP8好像还稳一点，下坡性能也更好。而且轴距短可能也是考虑到折叠后的体积吧。

总算有句有用的，鸟的轴距不光是总体短，更重要的是后花鼓到中轴还长，而前面短，再配合摇臂前减震和前倾头管，你说下坡性能更好？

引用第369楼transparento于2012-07-24 09:03发表的  :
以下结论不知hupo是否认可？。。。
1）任何折叠车比速度都是比不过公路车的；
2）任何折叠车的路面适应性都是比不过山地车的；
3）任何折叠车包括小犀牛都是玩儿不了DownHill的。
.......

不知这位兄弟用鸟车和JP8各骑了几万公里的越野路，就得出此结论？

若俺出差北京，有兴趣的话，带上你的钛鸟到小五台山地路测一下？

引用第371楼kouacc6于2012-07-24 09:18发表的  :
你这话说的，在恐吓我们？意思就是只有我们承认鸟车速度慢、技术落后你才肯罢休？
另外哈雷是一种美国文化，就像美式肌肉车，纯机械的东西，虽然没什么高科技，但是也是一种文化一种对自由的热爱。不能拿他技术落后来跟鸟车相提并论的。

以前不是也说德国文化吗？
谁恐吓谁了？
我说鸟速度慢是没错但有根据啊。

我是说不影响其正常骑行的安全性，没有说“后三角相对非三角五通刚性好坏”

我说鸟车的前插是为折叠设计的，只是像摇臂减震而已，这不是他前插设计的目的。。。

你这种语文不及格的水平学工业设计真的是入错门了。。。。。我真的无语森了。。。。。

鸟车的前后叉与避震系统的结构特点还是请裸版来点评吧！

裸版的理论基础是公认的，同时也是鸟友。

引用第373楼hupo于2012-07-24 09:25发表的  :
总算有句有用的，鸟的轴距不光是总体短，更重要的是后花鼓到中轴还长，而前面短，再配合摇臂前减震和前倾头管，你说下坡性能更好？

和我的F20-R比起来，鸟车的下坡稳定性和操控性的确更好，我没啥理论，说不出个所以然，就是骑出来的感觉。。。。

引用第374楼yyshkm于2012-07-24 09:25发表的  :
不知这位兄弟用鸟车和JP8各骑了几万公里的越野路，就得出此结论？
若俺出差北京，有兴趣的话，带上你的钛鸟到小五台山地路测一下？

yyshkm早在另一个贴子里就跟你杠上过，我知道你的实力，我躲着你走就好，咱这弱不禁风的钛鸟真的是干不过你这神勇的JP8丫，那句话怎么说来着，对了，光脚的不怕穿鞋的。。。。

对你的JP8很有信心的话，不如我拿我的宝马软尾陪你走一趟如何？。。。。

引用第369楼transparento于2012-07-24 09:03发表的  :
以下结论不知hupo是否认可？。。。
1）任何折叠车比速度都是比不过公路车的；
2）任何折叠车的路面适应性都是比不过山地车的；
3）任何折叠车包括小犀牛都是玩儿不了DownHill的。
.......

总结得不错，但是最后几句话不妥，用户设计不出东西不代表不能批评现有的产品。比如有人说诺记的塞班系统不好，你不能说让别人设计一个更好的系统吧。有人说某部电影不好看，你就让他拍一部更好的？

楼上说得对。。。。

引用第379楼transparento于2012-07-24 09:34发表的  :
yyshkm早在另一个贴子里就跟你杠上过，我知道你的实力，我躲着你走就好，咱这弱不禁风的钛鸟真的是干不过你这神勇的JP8丫，那句话怎么说来着，对了，光脚的不怕穿鞋的。。。。

理性一些！

记住，鸟车仅是休闲车。不论速度、越野性、行李驮载性均远次于JP8。

有些车的价值是被吹大的，有些车的价值是被低估的


你敢用软尾爬山，用软尾下未知路况的山径？平时不玩这方面吧？

这种软性连接保证了折叠扣和车架在剧烈冲击下的可靠性，是鸟车的独到之处，

看到这句小布的设计师笑了：后辈的设计怎么和我差不多？哦，不一样的，把我的封闭的三角后叉改了，很独特，真不知道有什么特点。

有一句话，叫“坐而思不如起而行”

与其去批评另外的东西，不如自己去改进或创造些东西。。。。。

鸟车能够存在这么多年，并且有很多我这样的脑残粉，这本身就说明了鸟车的成功。。。。。

引用第382楼yyshkm于2012-07-24 09:40发表的  :
理性一些！
记住，鸟车仅是休闲车。不论速度、越野性、行李驮载性均远次于JP8。
.......

你也要记住，JP8也TMD是休闲车！其价值被你忽悠的也不小！

我那个软尾山地前后减震都是可以锁死的，这个你不会不知道吧？。。。

引用第376楼transparento于2012-07-24 09:28发表的  :
我是说不影响其正常骑行的安全性，没有说“后三角相对非三角五通刚性好坏”
我说鸟车的前插是为折叠设计的，只是像摇臂减震而已，这不是他前插设计的目的。。。
你这种语文不及格的水平学工业设计真的是入错门了。。。。。我真的无语森了。。。。。[表情]

那三角形就影响骑行安全行了，那你说他比三角形好在哪？
摇臂减震是落后的减震，效果差难操控。至于他为什么用谢谢你赐教了。
最后一句有意义吗？

引用第384楼transparento于2012-07-24 09:42发表的  :
有一句话，叫“坐而思不如起而行”
与其去批评另外的东西，不如自己去改进或创造些东西。。。。。
鸟车能够存在这么多年，并且有很多我这样的脑残粉，这本身就说明了鸟车的成功。。。。。[表情]

别，那哈雷车友更脑残了，高档休闲玩物老往综合性能上靠才是。

楼上的思维和语文水平实在是震古烁今，令人景仰。。。。。

我终于发现了对牛弹琴真的很无聊，我撤了，同志们上！。。。。