高举唯物主义大旗，扒下鸟车神衣！ [复制链接]

太平洋的车，也就REACH还象回事，有通过性，有速度、有舒适性。
鸟车在77被神化，我想是有些人是为了个人利益吧。这么强大的神化氛围，导致了二手鸟车的高价，看看我们出公路山地车都是五折的价格在出9新的车。
鸟车就是亮骚用的，想真正骑车的，请远离鸟车。

用场地车举例太不恰当了  绕圈追逐赛的时候启动前还得人扶着呢  不然根本踩不出第一下

引用第450楼洒风于2012-07-27 10:44发表的  :
太平洋的车，也就REACH还象回事，有通过性，有速度、有舒适性。
鸟车在77被神化，我想是有些人是为了个人利益吧。这么强大的神化氛围，导致了二手鸟车的高价，看看我们出公路山地车都是五折的价格在出9新的车。
鸟车就是亮骚用的，想真正骑车的，请远离鸟车。[表情]

reach是部好车，改进了鸟车前后叉的弱点，但有得有失，前后叉刚性的改进同时导致了折叠性的损失，这可能是reach卖不过鸟车的最主要的原因。可见运动性不是大部分折叠车友追求的目标，技术上的先进不如实用性重要和受欢迎。
鸟车什么时候被神化过？除了这个帖子的楼主给鸟车披上件神衣然后说要扒下它，你见过其他人说过鸟车是神车的任何言论吗？车友的跟帖也都得很客观的指明了鸟车的优缺点。后面出现不太友好争论是因为几位没骑过鸟车的车友依据所谓的理论无限放大鸟车缺点而引起的。你臆断发言鸟主是为了个人利益，难道光光，张老师，裸版是卖鸟车的商家或是二手鸟车贩子？众多车友花一万好几买车，再花几千上万改车，就是为了出二手好多卖那千八百块？那我可不可以也小人之心推断黑鸟车的是某品牌的商家呢？
一二万9新的公路山地5折卖我还真没见过。一万三的9新没改碟鸟按77的价格平均九千左右，折算下大约7折，你觉得很过份吗？
你那最后一句：骑鸟车的都是亮骚，真正骑车的都远离鸟车。这种话我都懒得跟你辩，好吧，我承认我不是真正骑车的可以了吧。只是光光，裸版和张老师以及其他车友承不承认我管不了。

引用第449楼kouacc6于2012-07-27 09:00发表的 :
你刚开始说的50米加速比赛，412VS鸟车，场地赛的车子，为什么单速？是因为速度上去后都拉的比较快，相比之下没必要小齿比了。
日常中你可以试试：自行车你停车的时候齿比放在最大的时候，起步快，还是停车前将齿比调小，然后根据速度递增来加档起步快？
我觉得很多东西还是要将理论知识结合实际中的情况的。
昨晚和我老婆骑了钱塘江边的闻涛路，412没有改装前，4：1的齿比，比较轻松的巡航速度是16KM，如果速度拉到25KM，踏频已经很高了，我老婆新手，可能踏频高了控车不行，如果换做我的话，最高速度应该是30+差不多了。
.......

+1
理论还是要实践来检验的,412虽然架子相对硬,但是小轮径和短轴距以及局促的车架设计都制约了其速度的发挥,"快"只是相对的,鸟的骑行数据很多人有,这个可以翻论坛的帖子,我平路无风最快骑到40多点,实力强的有能到50的,412没上马表,感觉最快能在36左右.
某同学理论分析其实有一定道理,但是一个车子的快慢与否是由多方面因素构成的,不能以点概全,鸟的前后减震都是有较硬的更换介质的.
最后,实践出真知^^

骑鸟车甚至P8走川藏的还是大有人在的!
最早知道的是06年广州白芷(女),骑未改的LX鸟的川藏游记,1鸟2山地

图片:222.JPG

http://www.8848sky.com/bbs/viewthread.php?tid=16775&extra=&page=1

这是一个转帖,原帖在 磨房 ,有兴趣可以自己去搜

引用第454楼daqon于2012-07-27 14:32发表的  :
骑鸟车甚至P8走川藏的还是大有人在的!
最早知道的是06年广州白芷(女),骑未改的LX鸟的川藏游记,1鸟2山地
[图片]

这个鸟车后货架强力啊。。。

神衣是形容词啊形容词！

帖子的浏览量和回复数创了俺的发帖记录！

讨论到后来俺已经不敢看了，不敢说了！

没人说鸟车是神车，但无数人说过XX车折腾还不如上个鸟车？有木有！大大滴有啊！

俺是吃了定位不准确，耳根子软的亏了，大家的批评俺都认！

持续踩鸟中……

怪谁呢，现在的人就是喜欢人云亦云，看看各种媒体，你妈全是标题党，切文党。
lz还是怪自己吧，什么事情都要自己去思考才是真的，何况现在网络营销发展迅速的说。

反正关键词就是，鸟车牛。。。
虽然他说的时候总是说鸟车比不过xx但就是牛。其实呢，一个很重要的原因呢就是鸟车不是国产，中国人落后了几百年的后果就是没人有自信，落后才是踏实。
网易著名调查：中国航天和汽车工业谁技术更先进，结果华丽丽的汽车工业领先。

鸟车自有他用户群，但肯定有很多车友被误导，到最后为了xx，嗯，不得不改变自己适应鸟车。

楼主说的也有道理,确实有夸大鸟车价值的车友和言论,不过这些说"XX车折腾还不如上个鸟车"的估计都不是拥有鸟车的人,只不过因为价格较高而成为车友关注的对象而已!
客观说,鸟非神车,论铺装道路的骑行效率来说,估计比P8还是要差了些,只不过,也并非某些车友说的"比412都慢"那么不堪罢了!
分析问题还是要尽量客观公正,不要非此即彼^^

我在买鸟前对鸟的特性已有了充分了解,主要的购买动机是为了获得更好的路适性和其设计成分,更是为了了却一个心愿,所以没有太过失望,使用下来也基本印证了之前众多鸟友的感受!

当然,要说性价比,目前个人意见还是认为大行高些!

买鸟以前骑06款JP8的时候,论坛里也有对JP8微词的,说不如买鸟,我不以为然,觉得JP8的性能一定大大超过鸟车,后来拥有鸟之后,才发现原来鸟也真的没有那么弱,感觉和JP8基本也就在一个水平线上吧!
当然,某同学的大改神叉版JP8我觉得应该在性能上会有大提升,毕竟是真正意义上的减震系统,超过鸟车无可非议吧!

用一句废话总结就是：鸟非神车，更不是万能的！

引用第463楼zneema于2012-07-27 19:02发表的  :
用一句废话总结就是：鸟非神车，更不是万能的！[表情]

这个总结很正确！
鸟车是个优点和缺点都很明显的车，没搞清鸟车的特性和别人的需求就说什么”xxx这么折腾不如上鸟车”是不负责任的忽悠。想买鸟车的人多做点功课，否则跟楼主一样盲目买了辆价格昂贵又不适合自已的车，代价太高啦。

骑JP8的飘过。。不知道鸟是什么滋味，觉得有軟尾，有避震的车放在一起比较才好。跟P8,小布什么的定位都不同有什么好比的。舒适型和大部分路况都可以应付才是鸟和JP8这类车的主要方向-休闲，高速度对于有前后避震的车来说是浮云。。。。

LS的车没用神叉，逊色不少。

实在不敢恭维，好丑的车。

引用第417楼deicide于2012-07-25 13:23发表的  :
ori确实从设计上改进了鸟车的结构弱点，做工也很不错，唯一疑惑的是脖子那一块应该可以改的不那么突出的啊，不知道有没有人试过改成普通的折叠头管呢？
.......

ORI的脖子突出是为了折叠方便设计的，木办法，改成普通头管的话，车把离坐垫的距离太近，不好操控

引用第445楼kolmaro于2012-07-26 23:35发表的  :
张口数据，闭口数据，也没见到你拿出什么数据来，麻烦你说点现实的吧^_^

我的观点是：
鸟的座管角度不好，这个人家改过来了，我说的不对吗？但改过来了又需要前倾头管，等于加长了巴力。
轴距短，尤其是中轴到前叉短，不利于操控，不对吗？
前叉是摇臂的，不利于操控，不对吗？
后叉的结构导致五通软，不对吗？
速度和操控关键是车架的刚性和尺度，不对吗？

这些都有现成的数据，图书馆里都有，你不懂可以查阅啊。
我那条不对你可以提出来。

引用第449楼kouacc6于2012-07-27 09:00发表的  :
你刚开始说的50米加速比赛，412VS鸟车，场地赛的车子，为什么单速？是因为速度上去后都拉的比较快，相比之下没必要小齿比了。
日常中你可以试试：自行车你停车的时候齿比放在最大的时候，起步快，还是停车前将齿比调小，然后根据速度递增来加档起步快？
我觉得很多东西还是要将理论知识结合实际中的情况的。
昨晚和我老婆骑了钱塘江边的闻涛路，412没有改装前，4：1的齿比，比较轻松的巡航速度是16KM，如果速度拉到25KM，踏频已经很高了，我老婆新手，可能踏频高了控车不行，如果换做我的话，最高速度应该是30+差不多了。
.......

举个例子，论谁快，你说应该比100米还是马拉松？曾经有位车友说她老婆觉得鸟爬坡比小布快，因为鸟有丰富的变速，小布刚性好但就2速或6速，我说你应该设个距离和坡度，看看同一个车友小布和鸟到底谁用的时间少。
其他的没有可比性，要不你说个方法？

引用第446楼kolmaro于2012-07-26 23:39发表的  :
50米就可以看出速度快慢是你说的吧？现在又来说场地赛？场地赛你见过50米比速度的吗？场地赛之所以没变速一个是单速车传动效率高，但是只能是在固有规格的场地绕圈，照你这么说那些环法的都是傻x了，全是变速车阿。另外谁告诉你泥地竞速没变速的？你见过4x赛有单速车？....F1快吗？理论上和数据上都快，但是开到乡下来连qq都追不上！

是针对有人说鸟因为有变速所以比412快，才拿场地赛和泥地竞速为例子，你好好看看。
说实话，真要比快，你来不及变速，变1速，至少要慢2米，你不信可以试试。所以即使公路赛冲刺时一般都是先把变速减下来，再提高踏频，这时候就是单速车。
说实在的自行车运动比的就是最后几十米。

吵什么吵！要我说28大杠才是真正的神车，前面硬叉操控好还不会泄力，后面固定三角后叉刚性高，更牛X的是没有变速，不会因为一变速就落后两米，绝对秒杀鸟车、412、jp8之流，软叉山地一样灭，带变速的公路车也不是对手。

引用第471楼hupo于2012-07-28 17:11发表的  :
是针对有人说鸟因为有变速所以比412快，才拿场地赛和泥地竞速为例子，你好好看看。
说实话，真要比快，你来不及变速，变1速，至少要慢2米，你不信可以试试。所以即使公路赛冲刺时一般都是先把变速减下来，再提高踏频，这时候就是单速车。
说实在的自行车运动比的就是最后几十米。

我就是看看，我啥也不想说了，地球人已经说服不了你了，我找火星人去。。。。。

引用第469楼hupo于2012-07-28 16:44发表的  :
我的观点是：
鸟的座管角度不好，这个人家改过来了，我说的不对吗？但改过来了又需要前倾头管，等于加长了巴力。
轴距短，尤其是中轴到前叉短，不利于操控，不对吗？
前叉是摇臂的，不利于操控，不对吗？
.......

我没有看到一个数据！！！
轴距短不利于操控？为什么？请数据表示，没有数据引经据典也可以~~不要用什么论坛帖子哦。。。我们要持怀疑一切论坛造神的态度去论证。
摇臂前叉不利于操控？为什么？请用数据表示，没有？请同上行
后叉结构为什么会导致五通软？请用数据表示，没有？请同上行

以上，请教，谢谢

引用第469楼hupo于2012-07-28 16:44发表的  :
我的观点是：
鸟的座管角度不好，这个人家改过来了，我说的不对吗？但改过来了又需要前倾头管，等于加长了巴力。
轴距短，尤其是中轴到前叉短，不利于操控，不对吗？
前叉是摇臂的，不利于操控，不对吗？
.......

我没有看到一个数据！！！
轴距短不利于操控？为什么？请数据表示，没有数据引经据典也可以~~不要用什么论坛帖子哦。。。我们要持怀疑一切论坛造神的态度去论证。
摇臂前叉不利于操控？为什么？请用数据表示，没有？请同上行
后叉结构为什么会导致五通软？请用数据表示，没有？请同上行

以上，请教，谢谢

引用第441楼hupo于2012-07-26 22:12发表的  :
以前说了50米、100米、400米都可以，至少能得出数据，
看着你真不像只说风凉话的，说点有用的吧。

什么是有用的？十个人说鸟车快，你一个人说412快，为什么要我们去论证？是应该你用数据来说服我们！

引用第441楼hupo于2012-07-26 22:12发表的  :
以前说了50米、100米、400米都可以，至少能得出数据，
看着你真不像只说风凉话的，说点有用的吧。

什么是有用的？十个人说鸟车快，你一个人说412快，为什么要我们去论证？是应该你用数据来说服我们！

引用第471楼hupo于2012-07-28 17:11发表的  :
是针对有人说鸟因为有变速所以比412快，才拿场地赛和泥地竞速为例子，你好好看看。
说实话，真要比快，你来不及变速，变1速，至少要慢2米，你不信可以试试。所以即使公路赛冲刺时一般都是先把变速减下来，再提高踏频，这时候就是单速车。
说实在的自行车运动比的就是最后几十米。

看到你最后一句话，我都有参加环法的想法了。。。自行车运动看最后几十米~~SO，我去拼最后几十米，前面的反正按你的理论一概不算

引用第471楼hupo于2012-07-28 17:11发表的  :
是针对有人说鸟因为有变速所以比412快，才拿场地赛和泥地竞速为例子，你好好看看。
说实话，真要比快，你来不及变速，变1速，至少要慢2米，你不信可以试试。所以即使公路赛冲刺时一般都是先把变速减下来，再提高踏频，这时候就是单速车。
说实在的自行车运动比的就是最后几十米。

看到你最后一句话，我都有参加环法的想法了。。。自行车运动看最后几十米~~SO，我去拼最后几十米，前面的反正按你的理论一概不算