[经验分享]没有最轻只有更轻的前叉大螺丝 [复制链接]

citysa:哪方面的“安全”呢？怎么才算“安全”呢？现在大家不就是在挑战这个部位的“安全”极限吗？[表情] (2015-06-24 23:05) 

我JP8用来下楼梯，暂时没啥问题。。。

还在用原厂钢螺丝

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citysa:尽管没法说服版主，我还是坚持这颗螺丝是主要受力件——如果真是只压紧作用，何不用普通吊心还要在前叉上管车什么螺纹[表情]  (2015-06-24 22:45) 

因为头管和普通把立的受力完全不同，普通把立头管埋入的长度比较长，且力臂比较短，头管埋入头管的长度短，力臂长，所以大螺丝这种压紧结构和锁死结构合并的结构肯定要比碗组盖来的靠谱，不过大螺丝真算不得什么受力件，最简单的一个例子就是很多人为了偷轻，在把立安装完毕以后会撤掉碗组盖，在头管锁紧以后，大螺丝基本不受力的

citysa:哈哈
昨天有人发帖关于Tern的头管http://bbs.77bike.com/read.php?tid=169270
为何Tern可以用吊心，大行那么多年非要坚持用那么死重的、成本又高的钢螺丝呢？[表情]
——原因其实很简单，大行前叉上管“露头”实在太短了（为了折叠后显得矮），光靠侧面的锁紧根本不够承 .. (2015-06-24 23:18) 

钢螺丝成本比铝的要低，另外，厂方一般都是采取保守的设计，就像很少有大厂轮组会自带钛快拆一样，大家都是用普普通通的钢快拆，你也不能说钛的就会断对吧~

daeeeeeeee:不用猜测啊，就如你上次说的，松开大螺丝骑几公里不就知道啦[表情]
一般骑行都不受力，直接可以不要的件怎么也算不上主受力件。你找找全车螺丝有几颗不要都可以骑行的？
....... (2015-06-25 01:17) 

那干嘛不直接用OYAMA方案减重，一颗螺丝没几克，还发明什么9g 8g M24 M23

个人认为：侧边M8螺丝比大螺丝更受力，因为大螺丝主要吊紧前叉（侧推力和转向力被碗组吸收了），侧边M8螺丝主要锁紧头管（螺丝要承受侧推力和转向力），而M8钛螺丝就没有人说它不安全。

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纯黑棒棒糖:钢螺丝成本比铝的要低，另外，厂方一般都是采取保守的设计，就像很少有大厂轮组会自带钛快拆一样，大家都是用普普通通的钢快拆，你也不能说钛的就会断对吧~ (2015-06-25 07:45) 

其实我们讨论的就是一个“度”的问题
厂商为保险用钢快拆，一些比较知名品牌觉得没必要，用铝和钛的，我们的发烧友觉得还是没必要，再把铝做薄做细——这个度在哪里？
如果我反问为何不用一根钢丝，你们肯定又要说这个还是受点力的，那还是这个问题——这个度在哪里？

hec1:个人认为：侧边M8螺丝比大螺丝更受力，因为大螺丝主要吊紧前叉（侧推力和转向力被碗组吸收了），侧边M8螺丝主要锁紧头管（螺丝要承受侧推力和转向力），而M8钛螺丝就没有人说它不安全。
 (2015-06-25 08:43) 

如果有发烧友说，钛螺丝还是太重，做成空心的铝可以更轻……

citysa:尽管没法说服版主，我还是坚持这颗螺丝是主要受力件——如果真是只压紧作用，何不用普通吊心还要在前叉上管车什么螺纹[表情]  (2015-06-24 22:45) 

吊芯更费事，打歪了涨了的，还要加工符合头管口径的上盖，跟加工大螺丝没啥区别。关键是吊芯拉紧的时候没大螺丝拉的稳当。迈途就用吊芯，

dpover:再次感叹，有床真好！[表情]  (2015-06-24 22:28) 

我也有，可惜只能睡···

150448215:吊芯更费事，打歪了涨了的，还要加工符合头管口径的上盖，跟加工大螺丝没啥区别。关键是吊芯拉紧的时候没大螺丝拉的稳当。迈途就用吊芯， (2015-06-25 09:05) 

如果吊芯这么麻烦，那些山地车、公路车整车厂不是要忙死了
前叉上管28.6是最普遍的标准了
你们都说螺丝稳当，现在问题就是，到什么样度才算稳当？就像前面车友说的，大螺丝就留剩下2-3丝，可以更轻，不是吗？

citysa:哈哈
昨天有人发帖关于Tern的头管http://bbs.77bike.com/read.php?tid=169270
为何Tern可以用吊心，大行那么多年非要坚持用那么死重的、成本又高的钢螺丝呢？[表情]
——原因其实很简单，大行前叉上管“露头”实在太短了（为了折叠后显得矮），光靠侧面的锁紧根本不够承 .. (2015-06-24 23:18) 

你说的这个力的确存在，但你看看自己风行头管拉杆的那颗小螺丝再说吧。
会受力不代表受力很强

citysa:如果吊芯这么麻烦，那些山地车、公路车整车厂不是要忙死了[表情]
前叉上管28.6是最普遍的标准了
你们都说螺丝稳当，现在问题就是，到什么样度才算稳当？就像前面车友说的，大螺丝就留剩下2-3丝，可以更轻，不是吗？ (2015-06-25 09:08) 

公路山地前叉上管要自己锯，锯完了，你说是攻牙方便还是打吊芯方便，公路山地只不过是拉紧前叉而已，吊芯根本不受力，因为把立完全锁死在前叉上管上
大行的有一部分头管跟大螺丝接触，有接触，有形变，必然有受力，但仅仅是受力而已，
大螺丝丝纹减少？拉前叉的过程中滑丝咋办。

150448215:你说的这个力的确存在，但你看看自己风行头管拉杆的那颗小螺丝再说吧。
会受力不代表受力很强 (2015-06-25 09:10) 

不争啦，说到底都是力大小问题，我承认是主观感觉，但看下来回复的也是主观感觉，该拿出客观数据的创造者又不给，那只好两手一摊不争了

citysa:如果有发烧友说，钛螺丝还是太重，做成空心的铝可以更轻……[表情] (2015-06-25 09:03) 

如果肯定是真疯子，我会建议他把头管前叉焊死，这两个螺丝也省了。

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这样的减重太变态。

citysa:其实我们讨论的就是一个“度”的问题
厂商为保险用钢快拆，一些比较知名品牌觉得没必要，用铝和钛的，我们的发烧友觉得还是没必要，再把铝做薄做细——这个度在哪里？[表情]
如果我反问为何不用一根钢丝，你们肯定又要说这个还是受点力的，那还是这个问题——这个度在哪里？[s:1 .. (2015-06-25 08:49) 

你平时的骑行强度，爬坡否，摇车否，瞪踏用力是平均的多还是习惯不平均的，是用锁踏还是不用锁，这个度在哪里？答案是各人各不同，如果你轻如鸿毛，那么用木头、纸壳都可以做辆车耍，对不？

zhangt71:嗯，其实这个大螺丝并不怎么受力，做到超轻应该问题不大。 (2015-06-24 22:35) 

有时候发力的时候会不自觉抽头管 这螺丝如果强度不行的话很容易滑丝 一滑丝就会异响 我已经换了几粒了 总是一开始时候没有问题到了几个月后就开始剌剌声响

不错。。。。。。。。。

qpyousi:你平时的骑行强度，爬坡否，摇车否，瞪踏用力是平均的多还是习惯不平均的，是用锁踏还是不用锁，这个度在哪里？答案是各人各不同，如果你轻如鸿毛，那么用木头、纸壳都可以做辆车耍，对不？ (2015-06-25 09:35) 

标准化产品设计设定极限情况，理论验证并预留安全系数，比如某座管限定80kg，因为有安全系数，90kg骑也没事，这是生产者应尽的义务
非标准定制是设计者自己制定标准，跟生产者无关

光光:头管侧面锁紧之后，大螺丝应该是取不出来 (2015-06-25 01:51) 

回光版：M8螺丝上紧后可以拆大螺丝。

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citysa:那干嘛不直接用OYAMA方案减重，一颗螺丝没几克，还发明什么9g 8g M24 M23[表情] (2015-06-25 08:40) 

你的立论纯粹靠猜，纯粹是脑补出来的。开始先把你的立论推到车厂身上，我举出一个车厂的例子，你找不到借口了，又继续用些其他脑补类型的理由搪塞。

脑补你最强

daeeeeeeee:你看，举出一个车厂的例子，你找不到借口了，又用些脑补类型的理由搪塞。[表情]
 (2015-06-25 11:35) 

“直接可以不要的件”是你的原话，OYAMA是你举的例子，我是顺着你的“逻辑”继续问你这个问题
注意，我是在问问题，为什么不直面回答我这个问题呢？一直在解释、借口和搪塞反倒是你吧？

citysa:“直接可以不要的件”是你的原话，OYAMA是你举的例子，我是顺着你的“逻辑”继续问你这个问题
注意，我是在问问题，为什么不直面回答我这个问题呢？一直在解释、借口和搪塞反倒是你吧？[表情] (2015-06-25 11:43) 

我对你无语了，本身就不懂什么车，到目前你都不知道OYAMA的结构是怎么样的。
我回答你，一个吊紧结构除了一个M6螺丝，还有吊芯，还有碗组盖。
再说了，没有人这么脑残破坏大行本身结构去采用另外一个结构的。

还有，你不要断章取义，我说不要是有前提的。

你要靠猜也请多些了解车再发表你的结论吧，你先前那些P8适合高个骑理论不就是看了一张弯把公路车架尺寸图就一下子脑补出来的嘛。

citysa:“直接可以不要的件”是你的原话，OYAMA是你举的例子，我是顺着你的“逻辑”继续问你这个问题
注意，我是在问问题，为什么不直面回答我这个问题呢？一直在解释、借口和搪塞反倒是你吧？[表情] (2015-06-25 11:43) 

大家的话题已经偏离，可以不讨论了吗

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daeeeeeeee:我对你无语了，本身就不懂什么车，到目前你都不知道OYAMA的结构是怎么样的。
我回答你，一个吊紧结构除了一个M6螺丝，还有吊芯，还有碗组盖。
再说了，没有人这么脑残破坏大行本身结构去采用另外一个结构的。
....... (2015-06-25 11:50) 

“本身就不懂什么车”——何以得知，还是你纯粹靠猜？
"到目前你都不知道OYAMA的结构是怎么样的"——何以得知，还是你纯粹靠猜？
“我回答你，一个吊紧结构除了一个M6螺丝，还有吊芯，还有碗组盖。”——哈哈，原来你懂这些的
“没有人这么脑残破坏大行本身结构去采用另外一个结构的”——77以前有车友这么做过，你是骂他吗？

citysa:“本身就不懂什么车”——何以得知，还是你纯粹靠猜？
"到目前你都不知道OYAMA的结构是怎么样的"——何以得知，还是你纯粹靠猜？
“我回答你，一个吊紧结构除了一个M6螺丝，还有吊芯，还有碗组盖。”——哈哈，原来你懂这些的
“没有人这么脑残破坏大行本身结构去采用 .. (2015-06-25 11:59) 

其他不回答了，第一个很简单，就凭你连OYAMA的吊紧结构是啥都不知道。
就凭你有弯把公路尺寸来判断平把P8的尺寸适合高个骑。

这2点已经足够了

不懂不是你的错，不懂要装懂。才是问题。

你继续脑补吧。我歇了

daeeeeeeee:
其他不回答了，第一个很简单，就凭你连OYAMA的吊紧结构是啥都不知道。
就凭你有弯把公路尺寸来判断平把P8的尺寸适合高个骑。
这2点已经足够了[表情]
.......

呵呵，平把弯把的事我一直说没有定论
这半年我专门咨询过十几个研究几何的人士、两种把都骑的车友，包括东方红研讨车架几何的那位，连他们都不敢轻易下结论，一直自说自话、自以为是、自己觉得很懂的是你吧？

citysa:呵呵，平把弯把的事我一直说没有定论
这半年我专门咨询过十几个研究几何的人士、两种把都骑的车友，包括东方红研讨车架几何的那位，连他们都不敢轻易下结论，一直自说自话、自以为是、自己觉得很懂的是你吧？
 (2015-06-25 12:12) 

你认识的专门研究几何的大神，连P8这种平把车应不应该按弯把公路尺寸判断合适骑行的身高，都不敢下定论。

也是够神啊

daeeeeeeee:你认识的专门研究几何的大神，连P8这种平把车应不应该按弯把公路尺寸判断合适骑行的身高，都不敢下定论。
也是够神啊[表情] (2015-06-25 12:37) 

第一，我不认识他们，是事后我一个个上门咨询请教的，我事先的研究有不足至少事后补，请问你除了发表结论外还做了什么
第二，不敢下定论是因为他们自己坦诚没这方面数据资料，也没研究过，所以不发表意见，有什么不对吗？
第三，我从来没说我懂，我在77最近一年挂的都是小学生的签名，但我至少不会揣测别人懂多少
最后回到正题，头管螺丝的事
那位发烧友第一次发布产品，我提醒下提供强度数据，你非要和我争
这次有人发布更轻的，我再提醒下，你还是要和我争
争什么呢？“受力”“不受力”“安全”“可靠”这些形容词措辞？我要看到的是验证过程和数据，我提出异议，那客观数据来证明我是错的，就那么简单