[综合讨论]Birdy初体验 & Birdy VS. Tikit [复制链接]

dahaoren:如果不用碳轨坐垫 也不介意坐管长度短无法完美折叠的话 打蛋器坐管可以满足要求 (2014-06-02 15:04) 

当然介意了！碳轨我可以不用，但是不能完美折叠还叫折叠车么

图片:LP1406021507_IMG_20140602_150717.jpg

这就是我的鸟，17度一体头管，坐垫调到最舒服的位置，
虽然不能和头管齐高（毕竟我是残废级身高，还是女生），但是也没有你的图片那么吓人的反落差。。。

yytomato:[图片]
这就是我的鸟，17度一体头管，坐垫调到最舒服的位置，
虽然不能和头管齐高（毕竟我是残废级身高，还是女生），但是也没有你的图片那么吓人的反落差。。。
 (2014-06-02 15:22) 

不知道你用過10度一體頭管没有？其实不能算後倾，与17度的差異祇有很少一點點。
看了你的鳥，用的是原裝帶弧度的後傾把橫是吧？其實也等效10度頭管了。

yytomato:
[图片]
这就是我的鸟，17度一体头管，坐垫调到最舒服的位置，
虽然不能和头管齐高（毕竟我是残废级身高，还是女生），但是也没有你的图片那么吓人的反落差。。。

10度头管，没番茄说的这么严重吧，从官网撷取的图片，P了一下头管与座管高度。

图片:Sram-400OK.jpg

17度相对25度，只后倾了8度，对后倾的缩减量只有2.8cm，离我需求的4.5cm还有一段距离。
对几何与外观的要求，我是宁可选几何，短腿上鸟，原本就不太期望能有多好看了。
对比一下tikit与birdy 前倾头管的骑姿，目前的25度头管，就是一整个不对啊!

图片:1.jpg

图片:2.jpg

鸟车的前飘座杆，以前曾专门托人设计过夹头，类似这样的：

图片:QQ截图20140602170039.jpg

比它更加大一点弧度，以适应前飘、反装的要求。

图纸设计出来后，当时由于忙着其它事情，一时没时间去找加工厂，等再想做时发现图纸被弄丢了。

zhangt71:
鸟车的前飘座杆，以前曾专门托人设计过夹头，类似这样的：
[图片]
比它更加大一点弧度，以适应前飘、反装的要求。
.......

還不錯的樣子。

少爺:不知道你用過10度一體頭管没有？其实不能算後倾，与17度的差異祇有很少一點點。
看了你的鳥，用的是原裝帶弧度的後傾把橫是吧？其實也等效10度頭管了。 (2014-06-02 15:54)

10度的头管我身边有人用，一个女孩子，也是粉色的鸟，确确实实就是后倾的，童叟无欺。
另外我不认为我的头管是和10度头管等效的，
其一，既然原厂就是有一点角度的把横，那么我们讨论就要以此为基准，而不能用非标准的直把作为衡量的基准，和10度等效这一话从何说起呢？
其二，它们的高度是完全不同的，17度头管没有分体的，高度固定，所以不存在等效一说

harvey.hung:10度头管，没番茄说的这么严重吧，从官网撷取的图片，P了一下头管与座管高度。
[图片]
17度相对25度，只后倾了8度，对后倾的缩减量只有2.8cm，离我需求的4.5cm还有一段距离。
....... (2014-06-02 17:01) 

我对你的骑行图有点不解，既然tikit等效上管长度比Birdy更短，那么应该是Birdy骑起来更趴，而tikit更直立才对。
而你的图给我的感觉是骑birdy时反而更直立，所以我觉得把横相对于坐垫太高才是不舒服的关键。
要不你试着先不管腿长的影响，把坐垫拉到和把横0落差，看看上半身会不会好很多

把坐垫和把横0落差，估计楼主就骑不了了！

yytomato:我对你的骑行图有点不解，既然tikit等效上管长度比Birdy更短，那么应该是Birdy骑起来更趴，而tikit更直立才对。
而你的图给我的感觉是骑birdy时反而更直立，所以我觉得把横相对于坐垫太高才是不舒服的关键。
要不你试着先不管腿长的影响，把坐垫拉到和把横0落差，看看上半身会不 .. (2014-06-02 18:43) 

因为鸟车的坐杆后倾角度更大，在保证蹬踏位置的前提下，坐垫高度会比其他车低一点

同时由于鸟车头管比较长，所以造成了骑鸟车反而更直立的状态

但是看骑鸟车的手臂，已经完全伸直了，显然不合适

楼主换个17度的头管，配合前飘座杆应该差不多了。

10度的头管，大概就是后倾式了吧，我那台老鸟原配就是那种后倾头管，操控有点别扭的说。

图片:DSC01514.JPG

zhangt71:
楼主换个17度的头管，配合前飘座杆应该差不多了。
10度的头管，大概就是后倾式了吧，我那台老鸟原配就是那种后倾头管，操控有点别扭的说。
[图片]

张老版，你那头管的后倾角度应该比10度还小。
今天去换了10度的头管了。后倾的感觉好像没您的那么多!
照片如下：
坐上去的赶脚，非常的OK啊!
头管降到最低，还是太高了，准备要上锯子伺候了。

图片:1.jpg

嗯，自己感觉舒服最重要！

楼主的帖子真是让我学到很多啊，尤其是两车的折叠图、两车的骑行图，非常直观。在这里向楼主报告，您的折叠图和真人无码骑行图本人都已收藏，用于以后选择的参考，见谅（当然，若楼主有异议，请恕我视而不见、听而不闻）。

人肉模特大赞

好车好价，同等腥风血雨

我也觉得鸟车头管高了，可能习惯公路车骑姿的原因吧，坐等LZ截管效果图以做参考。
另外，非常欣赏LZ这种一丝不苟、认真钻研的玩车态度，比起大部分只会堆砌高档零件的车友不知pro多少！

先強調一下，這完全是隔空抓藥的隨意聊，不要太當真~

harvey兄，借一下你的照，就算是25度，好像也有搞頭，有機會不妨也裁短，騎個幾百K，感受一下不同的騎姿~

图片:1.jpg

- 「黑線」為目前示意騎姿
-  25度豎管裁短至與座墊等高，髖關節角度稍微下修，約略是「紅線」騎姿，手臂自然微彎，髖關節約45度(b)。
- 鞋子厚度 + 座墊位置不小的前移空間(a)，座高合理上調前移之後，則約是「黃線」騎姿，自然放鬆的騎姿下，座艙空間甚至已略顯局促 (前傾豎管裁越短，座艙空間越小)。

註：通常車友自行fitting時，座點前後位置和實際騎乘誤差頗大，因此上述圖文單純是隔空抓藥，切勿太認真，重點請著重於騎姿的假設與可行性。

iiiox:先強調一下，這完全是隔空抓藥的隨意聊，不要太當真~
harvey兄，借一下你的照，就算是25度，好像也有搞頭，有機會不妨也裁短，騎個幾百K，感受一下不同的騎姿~
[图片]
....... (2014-06-03 12:42) 

我很好奇，我156的身高，跨高70，都可以用25度的前傾頭管。
那身高180的人，騎上去又是什麼樣子。

harvey.hung:我很好奇，我156的身高，跨高70，都可以用25度的前傾頭管。
那身高180的人，騎上去又是什麼樣子。 (2014-06-03 12:51) 

17度你妥妥地可以用的。所以不是说不能用，而是骑行姿势是休闲还是竞技的问题，你将头管截短到和坐垫同高，然后上身趴一点用竞技的姿势，不是不可以骑的

yytomato:10度的头管我身边有人用，一个女孩子，也是粉色的鸟，确确实实就是后倾的，童叟无欺。
另外我不认为我的头管是和10度头管等效的，
其一，既然原厂就是有一点角度的把横，那么我们讨论就要以此为基准，而不能用非标准的直把作为衡量的基准，和10度等效这一话从何说起呢？
其二，它 .. (2014-06-02 18:25) 

恩，是你對。我沒解說清楚，其實該說是17度頭管搭配原廠帶弧度把橫，跟10度頭管搭配不带角度的直把，效果是很接近的了。
其实太平洋原廠用25度前傾頭管搭配後飄把橫這個配置，我是一直不大懂且覺得有點精神分裂的，呵呵；所以鸟車到手先换上直把，然后才选择適合自已的頭管改之；心裡早就默認是直把狀態了，祇因這是理所當然的改動。
另外，我說的是10度一體頭管呀，其長度跟17度一體是一致的，這我量過了。奇怪的是重量要比後者輕了20g，不解。

图上看鸟车坐的更垂直的原因可能是楼主屁股往前挪了

harvey.hung:
我很好奇，我156的身高，跨高70，都可以用25度的前傾頭管。
那身高180的人，騎上去又是什麼樣子。

我也是小個子，167cm，由於車子主要用來通勤，講求騎乘效率，因此加大birdy座艙空間，除了改用25度豎管，不惜：1. 座墊稍超過合理高度創造高低差，2. 過大的座墊後移量放大座艙空間....
結果轉髖騎時，就是下圖，趴不下去，縮成一團，難以施展(坐墊鼻端到把手中心約54cm)。

图片:2.JPG

至於180的騎起來怎樣，個別身友條件變因太大，用途差異太大，先不多加評論，唯一能確認的是，鳥車座艙空間，和市售分尺寸公路車相較之下，本來就是小車一台。詳細說明 >> http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=122575&ds=1&page=1#2124375

另外補充說明一下，一般來說，小個子車友，上半身比例相對較長，所需reach(BB至頭管中心水平距離)和身高並非絕對關係，相對低跨高也意謂低座高，大腿骨相對較短需要極小甚至是負的seatback，種種條件下做出調整，有效座艙空間勢必大幅壓縮。加上上文連結說明，birdy除了頭管高，完全就是小車座艙，某種程度來說，頭管高度得以解決的話，小個子車友反而容易調整出高效率騎乘幾何

少爺:恩，是你對。我沒解說清楚，其實該說是17度頭管搭配原廠帶弧度把橫，跟10度頭管搭配不带角度的直把，效果是很接近的了。
其实太平洋原廠用25度前傾頭管搭配後飄把橫這個配置，我是一直不大懂且覺得有點精神分裂的，呵呵；所以鸟車到手先换上直把，然后才选择適合自已的頭管改之； .. (2014-06-03 13:37) 

在我们这边车行是买不到10度一体的，除非网上订购
我们只有17度一体、10度分体，然后25度的倒是有分体和一体可以选择
所以就没办法和你说的10度一体比较了，因为一体会比分体放到最低的高度稍高2cm左右

iiiox:我也是小個子，167cm，由於車子主要用來通勤，講求騎乘效率，因此加大birdy座艙空間，除了改用25度豎管，不惜：1. 座墊稍超過合理高度創造高低差，2. 過大的座墊後移量放大座艙空間....
結果轉髖騎時，就是下圖，趴不下去，縮成一團，難以施展(坐墊鼻端到把手中心約54cm)。
[p_w .. (2014-06-03 13:42) 

哈哈，我也是喜欢这样趴着骑的，尤其需要提速或者爬坡的时候
体重轻，踩踏力太有限了
不过小折骑起来是这样的，要舒服的竞技姿势那得公路
握个爪～～～

看来讨论几何问题，有点没完没了啊!
Birdy这双避震的车，我的想法就是要骑起来舒舒服服，所以不希望太趴。
要趴，我有云豹钛公路，跟451的BF PRP了。

一方面要舒服，一方面又要头管与座垫同高，势必等效上管就不能太长。
Tikit是量身订制的，目前坐垫前端到把横是44cm，这还是我用了9cm的把立。

图片:100.jpg

BF原厂可是配了个6cm的把立给我，当时我是觉得6cm不够舒展，才换了9cm的，难道6cm更适合我吗?

图片:101.jpg

换了10度头管的Birdy，坐垫前端到把横是42cm，这距离更接近BF帮我设定的坐舱距离。

拍了个截管器，等到手后再把头管截短6cm，骑起来会更舒适吗? 留待一周后分享。

harvey.hung:看来讨论几何问题，有点没完没了啊!
Birdy这双避震的车，我的想法就是要骑起来舒舒服服，所以不希望太趴。
要趴，我有云豹钛公路，跟451的BF PRP了。
一方面要舒服，一方面又要头管与座垫同高，势必等效上管就不能太长。
....... (2014-06-03 15:18) 

鸟车头管上面那节竖管应该是可以插到底的吧？还能锯掉再插进去一点么？

harvey.hung:看来讨论几何问题，有点没完没了啊!
Birdy这双避震的车，我的想法就是要骑起来舒舒服服，所以不希望太趴。
要趴，我有云豹钛公路，跟451的BF PRP了。
一方面要舒服，一方面又要头管与座垫同高，势必等效上管就不能太长。
....... (2014-06-03 15:18) 

番茄也沒說錯，10度分體頭管是略帶後傾角度的，你把它截短6cm，意味著坐艙將加長了而不是縮短。
再説，截短頭管不可孽轉，不妨先搞幾根菜燕把反裝試試？
還有，你怎麼把前飄坐管忘了？，後傾頭管雖然控車靈活但有失穩定。

warpblade:鸟车头管上面那节竖管应该是可以插到底的吧？还能锯掉再插进去一点么？ (2014-06-03 15:37) 

𥚃面那根可以截短，然後從新打孔，可以縮得更短一些。

warpblade:鸟车头管上面那节竖管应该是可以插到底的吧？还能锯掉再插进去一点么？ (2014-06-03 15:37) 

插到底了，已经顶到下管，所以要先裁下管，再裁上管。