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OG ORGE 135mm后开档公路赛车车架 免费试骑评测活动(首次) [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:交保证金属于愿打愿挨的事,又不碍着谁,没人测就不测好了。不过要是保证金能够按照余额宝利率计提利息就更好了。[表情]
至于测试员安全问题,其实和买二手货啊公模啊是一样的待遇,都没有保障的,测试员自行先前了解和掂量吧。
不知道版主所谓“对可能存在纠纷的事项作出风险 .. (2015-09-07 09:10) 


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只看该作者 61楼 发表于: 2015-09-07
海滩哥明理!在77举行的活动就必须按要求做好!免费测试活动也需要有一个好的态度!进群发表意见就给各大管理员围攻!在没有性能评测的前提下讨论价格都给骂了!这样的态度怎么能有好的结果尼?
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只看该作者 62楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:交保证金属于愿打愿挨的事,又不碍着谁,没人测就不测好了。不过要是保证金能够按照余额宝利率计提利息就更好了。[表情]
至于测试员安全问题,其实和买二手货啊公模啊是一样的待遇,都没有保障的,测试员自行先前了解和掂量吧。
不知道版主所谓“对可能存在纠纷的事项作出风险 ..(2015-09-07 09:10)嬀/color]

既然在77招募测试员。如果测试过程中出现的问题,77也要相应承担的!所以版主提出的风险是应有的责任。

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只看该作者 63楼 发表于: 2015-09-07
回 kin-cao 的帖子
kin-cao:
既然在77招募测试员。如果测试过程中出现的问题,77也要相应承担的!所以版主提出的风险是应有的责任。



什么风险?
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只看该作者 64楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:什么风险?
(2015-09-07 09:31)嬀/color]

厂家跑路,质量问题导致伤忙。等等。。

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只看该作者 65楼 发表于: 2015-09-07
回 kin-cao 的帖子
kin-cao:厂家跑路,质量问题导致伤忙。等等。。 (2015-09-07 09:33) 

按此逻辑
论坛里卖山寨货的多了去了,任何一家都有跑路和质量问题导致人身伤害的风险啊,没见版主处处给警示啊。为什么单独这一回要给警示呢?原因何在?

逻辑上做任何事都要有其根据,所以只有在针对可以预见的风险时才应该发出警示,对于不可预见的风险版主要做的是商家提供论坛免责声明。
否则就是莫须有啊

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只看该作者 66楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:按此逻辑
论坛里卖山寨货的多了去了,任何一家都有跑路和质量问题导致人身伤害的风险啊,没见版主处处给警示啊。为什么单独这一回要给警示呢?原因何在?
逻辑上做任何事都要有其根据,所以只有在针对可以预见的风险时才应该发出警示,对于不可预见的风险版主要做的是商家提供论 ..(2015-09-07 10:43)嬀/color]

http://bbs.77bike.com/read.php?tid=40239

77bike论坛总版规

一、不得利用本站危害国家安全、泄露国家秘密,不得侵犯其他组织或个人的合法权益,不得在本站发表、转载和传播下列信息:
(十)发布商业广告行为的。本站不是宣传工具,任何未经版主认可的有关个人、机构或产品的宣传稿件,或者内容中含有推销或宣传的内容,都将被删除。广告宣传内容,包括但不限于以下情况:
1、帖子中含有电话、电子邮件、QQ号、微信号或二维码等联系方式,或文章中含有外部网址链接。
2、帖子中大量采用溢美夸耀的描述,使文章读起来类似于广告宣传稿件。
3、帖子中含有商业暗示等具有利益趋向性质的内容。

看出在本版发的招募测试员贴!应该是版主允许的!

所以在版主允许的情况下!商家应该遵守77的规章制度!

而且在

http://bbs.77bike.com/read.php?tid=139012
77bike商业资讯区版规

1,本区仅限自行车行业厂商发布资讯:品牌和产品介绍、商业活动(销售类除外)、行业新闻、代理和招商信息等。
2,和自行车行业无关的资讯禁止发布。
3,禁止发布销售类信息,例如团购、促销等,凡是带有报价或者销售性质的帖子将被立即删除。
4,严禁在帖子中发布严重浮夸或虚假的信息,严禁以任何方式攻击同行或竞争对手。


违反以上规定者,将被处以3~90日禁言,多次违规或情节严重者将作封账号处理。
以上为本区试行版规,我们将视运行情况不定期作出调整,以便更好地为自行车厂商服务,促进自行车行业的繁荣。
未尽之处请参照77bike总版规。

明确规定是不准做销售,但是这次收取保证金的招募行为,其实就是假销售行为。

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只看该作者 67楼 发表于: 2015-09-07
回 kin-cao 的帖子
kin-cao:http://bbs.77bike.com/read.php?tid=40239
77bike论坛总版规
....... (2015-09-07 11:42) 

哦,也就是说
做出警示的根据并不是你之前说的风险(厂家跑路,质量问题导致伤忙……),而是将本次试用定义为销售行为,是吗?
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只看该作者 68楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:哦,也就是说
做出警示的根据并不是你之前说的风险(厂家跑路,质量问题导致伤忙……),而是将本次试用定义为销售行为,是吗?(2015-09-07 11:56)嬀/color]

2个都有

如果是77同意组织的测试活动,应该能把商家的信息,联系人相关证  件 到手。起码能找到人。

收了保证金也不怕跑路咯!如果是产品质量问题导致伤忙这个真的比较难处理!

常规测试:都是以一个比较低于市场价格来收取保证金的!

当年参加过魅族手机的测试 1999元的市场价格 只收500元的保证金!

这个比例可以了解!但是市场定价国产碳架大家都知道 大约就3k5~可以买到

但是这个3998明显就高于市场定价!!种种原因指向这个其实是一个变相销售行为。

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只看该作者 69楼 发表于: 2015-09-07
回 kin-cao 的帖子
kin-cao:2个都有
如果是77同意组织的测试活动,应该能把商家的信息,联系人相关证  件 到手。起码能找到人。
....... (2015-09-07 12:55)

那要去问问楼主,77有问过他要相关资料吗?论坛上哪些试用活动(除了认证商家之外)都有提供过相关资料吗?77都有去要过吗?

楼主在活动说明中注明能提供OG工厂企业账户用以接受押金,能提供得了企业账户会不愿或不能提供你说的那些商家信息?
要知道能够在银行开设企业账户的,必须工商税务等三证齐全,并且每年有年检……

市场平均价的话题就更加荒诞了
这个市场价格是谁制定的?怎么制定的?为什么不能高于平均价,难道你想搞价格垄断吗?
按照厂家零售价收取押金完全合理啊。

至于变相销售就根本谈不上啊
3998高于市场定价就能说明是变相销售行为?这因果推断我无力吐槽。


所以,我还得问做出警示的根据在哪里?





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只看该作者 70楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:那要去问问楼主,77有问过他要相关资料吗?论坛上哪些试用活动(除了认证商家之外)都有提供过相关资料吗?77都有去要过吗?
楼主在活动说明中注明能提供OG工厂企业账户用以接受押金,能提供得了企业账户会不愿或不能提供你说的那些商家信息?
要知道能够在银行开设企业账户的 ..(2015-09-07 13:20)嬀/color]

你再读一下楼主的信息 再继续吧!

不会你扯太远!

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只看该作者 71楼 发表于: 2015-09-07
回 kin-cao 的帖子
kin-cao:你再读一下楼主的信息 再继续吧!
不会你扯太远! (2015-09-07 16:50) 

读完了
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只看该作者 72楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:按此逻辑
论坛里卖山寨货的多了去了,任何一家都有跑路和质量问题导致人身伤害的风险啊,没见版主处处给警示啊。为什么单独这一回要给警示呢?原因何在?
逻辑上做任何事都要有其根据,所以只有在针对可以预见的风险时才应该发出警示,对于不可预见的风险版主要做的是商家提供论 .. (2015-09-07 10:43) 

非常感谢这位 明理 的回复,质量的问题我无需标榜,有些回复我也不需太多。

先不说我们的东西怎样,说说国内行业内,有的所谓测试,有多少碳纤工厂的质检合格证,是ps出来或者某种可能方式存在我不知道,但是国内自主设计车架,大多数刚性等设计不合理,这是国内车间爱设计师们都不隐瞒不介意的事实。

再说质量,这样一个新改动设计的东西,任何一位想要个质量差的,我们生产过程中即使有也不会给,搬石头砸自己的脚的事,这种逻辑谁还想反驳就随他了。
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只看该作者 73楼 发表于: 2015-09-07
回 332080503 的帖子
332080503:楼主,我明白创业艰辛,同样明白你说的如果测试者直接把车架拿走这个问题。但是请你明白,需要其他人帮你做测试是一定需要付出代价的。请不要骂人,因为新产品最需要宣传及良好的服务,我真心希望你能成功。
 (2015-09-06 23:34) 

任何善意交流我都接受。

你所提到的,但你应该也看到我终结帖子前几个声明,为何?之前考虑不周到的,所以也因此变换了方式,而且我幸运请到有愿意无任何报酬的评测,此贴至那里结束有何问题?

我就不明白为何会有人在这情况下还来跟你说要免费测试不拿保证金,换位思考,你觉得什么人会做出这样的事?
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只看该作者 74楼 发表于: 2015-09-07
歪曲的商业环境导致消费者感觉是常理屈就罢了!测试费用都要消费者埋单!什么道理?测试数据你都没有做就想销售了!哪个为测试者埋单尼?还没有正面回答?要反驳就吧你的耐久性测试晒出来!不要用一些无力的回骂来对待大众!
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只看该作者 75楼 发表于: 2015-09-07
回 bigerg 的帖子
bigerg:1、无论是77BIKE官方还是我本人,均不存在任何的倾向性,到目前为止,对产品及服务均没有提出任何指责;
2、采取什么态度是你的自由,但77几年以来形成的“理性”“专业”的口碑不是一二个贴子的问题就会丢失的;
3、采取什么态度是你的自由,我在站长授权下管理本版块,对可能 .. (2015-09-07 08:58)

1、之前我对 bigerg 版主的印象很好。

2、就这件事你之前的回复,我以个人观点,我认为做得不够恰当。以我软件技术能力,架设论坛,管理论坛这类事我都做过,也给知名杀毒软件官方做过版主,论坛管理的经验我并不欠缺。你能否站在旁观者身份去回头看,那也是你自己的决定。

3、就135mm后开档的设计,【环宇体育】某位编辑前些天联系我征求我意见,计划做个专题。之前没有说也存在担心万一并没有做会丢人之类的。我现在说出来此事,即不是觉得这事就可以自大了,相反的是我仍然想低姿态,找普通骑友来试骑评测,以他们的角度的客观反馈。假设这个专题真的做了,我的评测活动是不是可以更高姿态一点?这个媒体是否更据影响力?我说过我是搞技术人的思想,我没那些装大的姿态,我只对自己的技术负责,技术的被广泛认可才是我的成就感。

4、你说过要求我做出解释,那么你这个回复,并没有回复我具体做哪方面解释,是我不需要做解释还是已经判定我没得解释?既然你是代表论坛管理身份处理这件事, 你的要求还需要有始有终的结果,而不能是我可以自愿随意的。
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只看该作者 76楼 发表于: 2015-09-07
回 xuqs 的帖子
xuqs:
1、之前我对 bigerg 版主的印象很好。
2、就这件事你之前的回复,我以个人观点,我认为做得不够恰当。以我软件技术能力,架设论坛,管理论坛这类事我都做过,也给知名杀毒软件官方做过版主,论坛管理的经验我并不欠缺。你能否站在旁观者身份去回头看,那也是你自己的决定。
.......

bigerg:1、无论是77BIKE官方还是我本人,均不存在任何的倾向性,到目前为止,对产品及服务均没有提出任何指责;
2、采取什么态度是你的自由,但77几年以来形成的“理性”“专业”的口碑不是一二个贴子的问题就会丢失的;
3、采取什么态度是你的自由,我在站长授权下管理本版块,对可能 .. (2015-09-07 08:58)

1、之前我对 bigerg 版主的印象很好。

2、就这件事你之前的回复,我以个人观点,我认为做得不够恰当。以我软件技术能力,架设论坛,管理论坛这类事我都做过,也给知名杀毒软件官方做过版主,论坛管理的经验我并不欠缺。你能否站在旁观者身份去回头看,那也是你自己的决定。

3、就135mm后开档的设计,【环宇体育】某位编辑前些天联系我征求我意见,计划做个专题。之前没有说也存在担心万一并没有做会丢人之类的。我现在说出来此事,即不是觉得这事就可以自大了,相反的是我仍然想低姿态,找普通骑友来试骑评测,以他们的角度的客观反馈。假设这个专题真的做了,我的评测活动是不是可以更高姿态一点?这个媒体是否更据影响力?我说过我是搞技术人的思想,我没那些装大的姿态,我只对自己的技术负责,技术的被广泛认可才是我的成就感。

4、你说过要求我做出解释,那么你这个回复,并没有回复我具体做哪方面解释,是我不需要做解释还是已经判定我没得解释?既然你是代表论坛管理身份处理这件事, 你的要求还需要有始有终的结果,而不能是我可以自愿随意的。也就是说,这个事是要有个处理结果,是判定我活动存在欺诈或者怎么招,或者是某人恶意攻击诋毁!

5、我这么回复,我自知是带着咄咄逼人的方式,但希望你作为版主是应该理解的。

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只看该作者 77楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:交保证金属于愿打愿挨的事,又不碍着谁,没人测就不测好了。不过要是保证金能够按照余额宝利率计提利息就更好了。[表情]
至于测试员安全问题,其实和买二手货啊公模啊是一样的待遇,都没有保障的,测试员自行先前了解和掂量吧。
不知道版主所谓“对可能存在纠纷的事项作出风险 .. (2015-09-07 09:10) 

不要用销售行为来类比测试,完全是混淆概念。
真的质量问题摔了,正常买卖,至少理论上是可以找厂商追究责任的。
测试呢?风险一肩担!车架前叉这么关系人身安全的东西搞“测试”,还说版主提示风险没根据?

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只看该作者 78楼 发表于: 2015-09-07
我说话可就没bigerg那么好听了。
lz号称顶楼细节解释得很清楚,结果连最基本的金额都不说,这也叫解释得清楚?
更重要的,如果出事责任怎么判定,更是一个字没写。测试车子即便你车子质量问题摔了那也是小白鼠自己承担了,所谓愿打愿挨嘛。但钱呢?退还是不退,这个问题问出来还有更天经地义的事情嘛?还是说这事情你认为不重要?
你在帖子里没写吧,ok,自然聊天群里的相关说明是作为顶楼“细”责的补充了吧。
那来看看聊天群里lz(或同事)是怎么对相关的,而且是极为重要的,准确的说是必要的问题进行解释的:

嗯。。。。。。真是雷人的回答呀,你不但不解释还骂人。没事,我帮你开脱:那个什么kc就是捣乱的,他提的问题,都不要解释,骂回去就好。你看,有聊天记录为证,群众都骂他。

但这么关键的问题总不能因为那个kc被你讨厌了,就算了吧?于是bigerg作为版主自然有责任提醒你解释清楚。结果呢?你明知故问说不知道解释什么。还能是什么?当然就是你在顶楼没说,在29、35楼聊天记录里你又没解释的内容呀。不愿解释就算了,还扯什么论坛理性专业,怎么当版主一类的屁话,喂喂!还能有比bigerg出来让你解释并提示风险更专业更负责的版务管理了吗?

PS:至于说什么测试就是愿打愿挨简直笑掉大牙。连责任怎么界定都不敢说,可能会挨什么打都不知道,怎么愿打愿挨?
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只看该作者 79楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:不要用销售行为来类比测试,完全是混淆概念。
真的质量问题摔了,正常买卖,至少理论上是可以找厂商追究责任的。
测试呢?风险一肩担!车架前叉这么关系人身安全的东西搞“测试”,还说版主提示风险没根据? (2015-09-07 20:37)

这个话题我一直没回,是觉得没必要。

测试免责声明我们都没做,幸好我早就结束掉了。否则哪个自己撞车也可以赖到我们头上。

在要说安全问题,后拨质量问题断裂卡进轮子里导致摔车,也能摔死人,这话题是不是可以用“凡是”去概括了?

至于其他,那是77bike自己的管理漏洞了,比如上边说的资料审核之类的
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只看该作者 80楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:我说话可就没bigerg那么好听了。
lz号称顶楼细节解释得很清楚,结果连最基本的金额都不说,这也叫解释得清楚?
更重要的,如果出事责任怎么判定,更是一个字没写。测试车子即便你车子质量问题摔了那也是小白鼠自己承担了,所谓愿打愿挨嘛。但钱呢?退还是不退,这个问题问出来还有 .. (2015-09-07 21:10)

我说的很清楚是指收取保证金的事,你这样说是来抠字眼?

价格有官方店,也有说参照零售价,在哪个kc来发飙之前,也有红字标注跟帖补充说明,你觉得有问题?你提出这样逻辑问题,我只能理解你出于一个前提,就是我们企业工商注册账户等等都是作假来的,否则除非你对最基本的商业逻辑都不了解?

细则中还有这样一句话:“OG官方提供相关证明文件,协助测试者向肇事者索赔”,你觉得相关证明文件是什么?还有上边谁说的什么三无之类的,三无的东西有证明文件?如果你对我们能提供文件的事表示质疑,那也仍然是基于一个前提,就是我们企业工商注册账户等等都是假的,否则,你质疑来自与哪里?

基于那个前提的质疑是诈骗,那么你现在质疑的话题就都是空谈,这么简单的逻辑问题,我倒要问问,笑掉大牙那就是谁!

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只看该作者 81楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:不要用销售行为来类比测试,完全是混淆概念。
真的质量问题摔了,正常买卖,至少理论上是可以找厂商追究责任的。
测试呢?风险一肩担!车架前叉这么关系人身安全的东西搞“测试”,还说版主提示风险没根据? (2015-09-07 20:37)

我从头到尾都无法说版主的警示没有根据,我只是去问这个根据是什么?
请注意这个 提问 是正儿八经的疑问句,而不是反问句,或陈述句。
只可惜版主并没出来回答,倒是路人甲乙出来抢答了。


版主的原话“可能存在纠纷”并不足以提供有效的信息。


出于安全的考虑终止测试,我可以理解并接受的。
可以要求厂家在人肉公测前进行车架强度国标测试,改改开档不影响车架强度方面的检测。

这比和厂家谈赔偿约定有效……

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只看该作者 82楼 发表于: 2015-09-07
回 xuqs 的帖子
xuqs:我说的很清楚是指收取保证金的事,你这样说是来抠字眼?
价格有官方店,也有说参照零售价,在哪个kc来发飙之前,也有红字标注跟帖补充说明,你觉得有问题?你提出这样逻辑问题,我只能理解你出于一个前提,就是我们企业账户等等都是作假来的,否则除非你对最基本的商业逻辑都不 .. (2015-09-07 21:22) 

装,继续装。搅,继续搅。
我整个帖子没一个字在说“该不该收钱”的问题。你来跟我说这个?

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只看该作者 83楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:我从头到尾都无法说版主的警示没有根据,我只是去问这个根据是什么?
请注意这个 提问 是正儿八经的疑问句,而不是反问句[表情],或陈述句。
只可惜版主并没出来回答,倒是路人甲乙出来抢答了。
....... (2015-09-07 21:30) 

我只是说你提出疑问的逻辑基础(以销售类比测试)不对。并不是要解释版主的行为。

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只看该作者 84楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:我只是说你提出疑问的逻辑基础(以销售类比测试)不对。并不是要解释版主的行为。 (2015-09-07 21:31)

我的疑问很简单啊,提出警示的根据是什么,本身就足以构成有效提问,不需要额外论据基础啊 ?

到是你说我“版主提示风险没根据?”的根据是什么?你从哪一点上看到我说版主的警示没根据了啊?

难不成我提出问题,版主没回答,就可以理解成我说版主警示没根据了吗?
这还真是以不变应万变放长线钓大鱼啊


你说我拿销售做比不精确混淆概念,我承认的确不精确容易混淆概念。
最后,我还是得确认下,警示的根据是出于对车架强度的安全考虑,对吗?



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只看该作者 85楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:装,继续装。搅,继续搅。
我整个帖子没一个字在说“该不该收钱”的问题。你来跟我说这个? (2015-09-07 21:30) 

你跟我开玩笑呢?整个事件起因是什么你不知道?
KC就是自己没看到有保证金的条款,等知道收保证金就开始叽歪,然后才来那么话题的,你是没看懂还是你故意看不懂?

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只看该作者 86楼 发表于: 2015-09-07
lz不停在说什么“测试者自己撞了难道也要我买单?”之类的话
但从来没有正面回应万一真出了问题怎么解决
恰恰这个问题一旦发生,然后厂家匿了(你不相信我们,我们也没必要相信你,理由前面我说过了),对为测试双方搭建桥梁的论坛就会受影响,这不是开玩笑的

这个并不是说厂家拍胸口说一定没问题就可以的
工商登记之类的手续有了也不能证明什么
现在楼下开个理发店健身房之类的,大家去开卡,没多久就关门,钱就没了,这些事情都不算新闻了
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只看该作者 87楼 发表于: 2015-09-07
回 coolsear 的帖子
coolsear:我只是说你提出疑问的逻辑基础(以销售类比测试)不对。并不是要解释版主的行为。 (2015-09-07 21:31) 

你去上边仔细看看KC自己截图对话记录,从上边开始我只回过一个避免车架被拿走的原因,其他人回复本来也都正常,谈不拢就退出呗。

看看他自己说的话,以为qq群里我提出保证金的问题是骗子,否则在对话说到那里截图能证明什么?像是我欠他一个车架的架势,如果你能换位到我的位置就去思考,去想想

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只看该作者 88楼 发表于: 2015-09-07
回 E.June 的帖子
E.June:lz不停在说什么“测试者自己撞了难道也要我买单?”之类的话
但从来没有正面回应万一真出了问题怎么解决
恰恰这个问题一旦发生,然后厂家匿了(你不相信我们,我们也没必要相信你,理由前面我说过了),对为测试双方搭建桥梁的论坛就会受影响,这不是开玩笑的
这个并不是说厂家拍 .. (2015-09-07 21:57) 

假设理发店证照齐全,居委会能够以理发店骗钱的太多了,就在理发店门口贴警示吗?

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只看该作者 89楼 发表于: 2015-09-07
回 yikki 的帖子
yikki:我的疑问很简单啊,提出警示的根据是什么,本身就足以构成有效提问,不需要额外论据基础啊 ?
到是你说我“版主提示风险没根据?”的根据是什么?你从哪一点上看到我说版主的警示没根据了啊?
....... (2015-09-07 21:47) 

“论坛里卖山寨货的多了去了,任何一家都有跑路和质量问题导致人身伤害的风险啊,没见版主处处给警示啊。为什么单独这一回要给警示呢?原因何在?”
这不是你原话吗?

总之,你不要一次一次的过度解读,我既没有说你没根据,也没有要来当你想让我当的阿猫阿狗。
我只是说,交易和测试不能放在一起混淆概念。这个逻辑不对。其余的发散思维抱歉我有点跟不上你节奏了。