[综合讨论]LitePro超轻V刹不靠谱报告，山寨就是山寨 [复制链接]

一般来说

我们都是用山寨的价格，买了山寨的东西，然后说这东西山寨就是山寨

买了山寨苹果的人，知道这是山寨，所以，没要求和真苹果一样的性能

为啥买了LP山寨EXTRALITE的，花了山寨的钱，还希望和真的EXTRALITE一样呢？

我们不否认LP的超轻的刹把和刹车的确不行

但是买家期望值过高和沟通技巧太差也是一个问题

根据我对小P的理解，他一定会给你解决问题的

让你把东西发回去的原因，是因为他拿着尸体，可以找供应商要求给予补偿，他也会有损失，但是起码损失不会太大

（写到这里，我相信又会有人阴阳怪气的说，肯定是拿回去，翻翻新，然后继续蒙下一个人了，总之，在这些人眼里，你怎么做都不对，最好的办法就是不卖他们，这也是我装的车，从来只卖熟人的一个主要原因）


但是，这样的要求，可能到了某些人那里，就是这不是明摆着的吗，明明就是坏了，邮回去和不邮寄回去有啥区别吗？

那小P也没招，因为买家没有解决问题的态度，卖家拿出态度也没用，双方看谁能死扛呗

在中国，很多问题，就是沟通的问题，这个世界人与人越不相信，就越来越不愿意沟通，越来越不愿意沟通，就越来越不愿意互相信任。

最后的结果，你懂得

所以，我只喜欢和情商不错，懂的沟通技巧的人沟通。

（那些QQ上发振屏，不分时间乱打电话咨询我问题的人，这就是我屏蔽你们的原因）

如果你体会到了我有鄙视其他人的意思，我对此表示抱歉，但是试图取悦所有人是绝对不可能成功的，因为取悦所有人本身就是不可能的。

引用第60楼wudirose于2012-12-12 23:34发表的  :
一般来说
我们都是用山寨的价格，买了山寨的东西，然后说这东西山寨就是山寨
买了山寨苹果的人，知道这是山寨，所以，没要求和真苹果一样的性能
.......

无论山不山寨，断裂这种事是绝对不能出现的。不能说我是山寨，那我就可以出现断裂

这个不属于期望值高低范畴，而是基本要求

就像山寨手机，我不期望太多，但也不能用用就炸吧

而且楼主这个用途属于骑车里面强度比较低的压马路，虽然是走山区。前后v刹都断裂在同一个部位，也不能用偶然和巧合解释。

沟通这种都是事后说的，人没事，还有的沟通，万一人没了，那就是善后了

出现这种质量问题，商家应该主动沟通和承担责任

貌似LP在业内一直就有山寨王的称号，虚有其表。

LP的刹把和V刹不是没出过问题，但是也不是所有的都出过问题

不是说山寨也不应该出问题，而是说这东西坏了怎么解决

我用的SD7还正常使用坏过呢，GIANT的正品架子还正常使用断过呢

何况是一个LP啊？

买家和商家沟通了没，沟通了

商家让尸体发回去，买家说懒得发，那么沟通就到此结束了。没办法了

那么这个问题应该落在谁头上？

我不否认卖家东西的质量问题

但是买家呢？卖家没有说不给你解决，只是让你邮寄回去

哪怕是退货赔钱，好歹你得让我看到东西吧？

难道我在楼下5块钱买的芹菜，回家发现都是烂的，超市的人让我去退，我说我懒得退，这个板子能都打在商家头上吗？

如果遇到同样的问题，我相信光版也不是没遇到过类似的问题吧，虽然不一定是这样的问题


但是你怎么解决的?最后的结果又如何，应该都还不错吧？

所以，给卖家发回去，怎么都好解决，一句懒得发了事，那么商家也没招。

这就是一个沟通技巧的问题。

引用第63楼wudirose于2012-12-13 00:46发表的  :
LP的刹把和V刹不是没出过问题，但是也不是所有的都出过问题
不是说山寨也不应该出问题，而是说这东西坏了怎么解决
我用的SD7还正常使用坏过呢，GIANT的正品架子还正常使用断过呢
.......

大厂产品的确有断，但跟这次事件没有可比性

首先是销量差别巨大

其次是前后刹车都断，这个sd7应该不会出现吧

最后断的是同一个地方。这个倒是在以前那批山寨闪电碳架出现过，断的全是头管处。

这个事件的起因是产品发生断裂，本质是产品质量有问题。但是你的目光却聚焦在买家维权力度不够上面，这个不合常理

不如关注一下产品为什么会断裂。

毕竟售后再怎么也沟通，如果产品不改进，悲剧还会继续发生。

我想这个帖子既然发在讨论区，应该讨论和关注的是产品本身的问题

如果避开产品问题不谈，只抓买家不维权来说，未免本末倒置

引用第62楼tangmianhua于2012-12-13 00:46发表的  :
貌似LP在业内一直就有山寨王的称号，虚有其表。

这还不是纯粹的山寨，山寨是模仿别人，比如SQNY的电池

LP没有模仿别人，都是找人代工做的

比如花鼓找青蒿，找九域，圈找KINLIN，打上自己的LOGO而已

LP出的东西，大大小小有100多种了吧

除了这个超轻的刹把，超轻的刹车，超轻的座管，超轻的LP的星芒轮组，超轻的座管夹

还有哪些大面积的出问题的？

没有，所以，我一向不喜欢超轻，价格也便宜的零件，就是这个原因（注意，有些零件的确是轻量而且结实的，这个我不反对，但是的确昂贵）

有的时候，我一直在想

是因为买家的旺盛需求和不实际的心态，才出现了这种超轻，价格还不贵，但是质量很不稳定的零件呢

还是因为卖家觉得我的东西轻量又廉价，很有卖点，质量也许也还可以，才出现了这样的零件呢？

这点，小P本人和买家都需要思考。


为了避免出现类似的状况，我装车用的任何东西，我都是第一个小白鼠，长期上强度的使用，确定没问题后，我才敢大批量的装车使用，就是这个原因。

这样避免了这样的事情

但是同样带来的问题是，每天太多人质疑我和我的帖子，为啥你装的车这么重，我看别人都XXXX云云。

我总是在想，真的是我的问题吗？真的只是我一个人的问题吗？真的只是卖方没有买方的问题吗？



但是当我看到我1650元装的BYA412，卖给了论坛的车友，日行120KM，而且还敢让大体重的车友试车，都没出任何强度问题的时候，我释然了

起码玩车10年，装车6年，经我手装的小900台车，改装的更是不记得多少台的车，没有一台因为零件质量或是装配出问题而导致车友受伤过

一切的我坚守的底线，在这一刻都是值得的，

如果有人不认同我装车的理念，想出一些不切实际的想法的时候，

我就一如既往的客客气气的告诉他，在下手潮，您还是另请高明吧

你的车我装不了，因为我还想一直延续我这个记录。

装车始终是人命关天的事，丝毫马虎不得。

出了质量问题，不要一棍子打死，毕竟LP品牌也在成长之中，价格也相对合理便宜。将问题反映给厂家并督促其改进，比通通抹杀得来的结果要好很多。LP倒了，得益的是剩下的商家，失去竞争遭殃的只有车友。
再说，LP也有很多产品也是很实惠皮实的。

引用第65楼wudirose于2012-12-13 01:07发表的  :
这还不是纯粹的山寨，山寨是模仿别人，比如SQNY的电池
.......

要是你还要坚持底线，延续记录，必须远离LP了！
螺纹公差非常大的牙盘，全新牙盘因更换中轴长度，专业工具拆装1次后滑丝，牙盘没法拆了。超轻双把立螺丝滑牙锁不死也很常见，还有那个坑爹的铝盘钉和铝中轴螺丝！
如果LP没有模仿别人，都是找人代工做的
，超轻V刹刹把何来？不是模仿？原创打自己标？EX代工的？

引用第64楼光光于2012-12-13 00:58发表的  :
大厂产品的确有断，但跟这次事件没有可比性
首先是销量差别巨大
.......

这个刹车我也在用，刹把我也有，但是我的没有断，一直用的好好的，但是我只自己用，装车从来没给人用过，因为我一直存疑，但是我必须是第一个小白鼠

SD7 出了质量问题，就是因为销量差距巨大? 所以偶尔出问题？

LP出了质量问题，因为销量小，所以出问题就是不可饶恕的，就没有可比性？


我的帖子里，完全没有否认过这东西的质量有问题

LP的东西也是找人代工的，至于怎么解决，那是小P和代工厂的问题。他作为商家，第一个负责，然后他去找代工厂追责去

有人的东西出了问题，你说发回来吧，我看看，买家说，图上看的很清楚了，我懒得发，然后沟通到此结束了，你怎么办？

但是如果光光，你也是商家的话，你设身处地的想想？

比如你上次发到北京的V刹的轮组，和你发的SASO的碳叉，车是买家买来，我给装的

可能因为运输的原因，轮组有一点轻微的偏摆，没关系，你的辐条计算的很准，拉力也合适，我自己调整一下就OK了，几分钟的事情

碳叉没有V刹柱，我有，拧上2个就是了，我还给装了2个钛的。

如果买家也是一样的沟通方式，光光，你的轮子为啥有点偏摆呢，你不是编圈很NB吗？ 叉子我没注意没有V刹柱，现在车装不了

然后你说，哦，不好意思，你可以找谁帮忙拉一下，V刹柱车店很容易找到的，或者我补你一对V刹柱吧

然后买家说，我懒得去买，就这样了，就当吃亏上当了，你作何感想？

当然这里是举个例子，买家其实啥都没管就来找我了。

所以，我不否认质量问题，但是尸体发回去，卖家能少点损失，也能给你解决问题，就这样我懒得发，问题就没得解决了

卖家没有解决的态度，是卖家的问题，谁能保证你这辈子卖的任何东西都不出问题，但是卖家有态度，能解决问题就好

那么买家呢，你也主动的给人家发回去，他不解决，那你就完全占理了。

现在这么僵持着，买家怄气，卖家拿不到东西，也不知道咋回事，这个问题怎么解决呢？

要说分析具体的问题在哪里，没有人比代工厂更熟练和了解了，他们天天鼓捣这个的

可是，现在尸体也无法经过买家送到卖家再返回工厂那里

这个问题，啥时候能解决呢？


BF出没出过问题，出过，解决没，解决了，而且是不停的出小问题，不停的解决，买家有没有和BF沟通，有没有提供详细的资料给BF，我相信肯定有，

和微软系统天天出补丁一样，

用户：微软你个垃圾，为啥我总有漏洞？

微软：我出了XXX补丁啊，你打一下补丁就行了

用户：对不起，我懒得打你的补丁

微软：。。。。。。。。。。。。



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当然，我更要对小P说，我不否认LP这几年，抛开某些东西的质量不谈，LP发展的不错，卖的也很好，但是随之而来的质量问题也是时有发生

但是你做的真的有点太多了，什么都想做到，战线拉的太长了，东西太多了，发展的速度太快了，

难免就有些东西让人诟病了，有的时候停下脚步，做做分析，也是值得的，停下脚步有的时候是为了更好的看准方向

这句话同样送给LDCNC RIDEA 和BM，OTA TAT等，你们也不是没出问题过，只是因为你们的销量不大，产品种类不多，所以还没有深刻的体会到

所以，小P，希望明年我给你当翻译陪你去德国看车展的时候，在路上，我们能好好聊聊类似的问题。

任何品牌做起来都不容易，中国的中小企业的死亡率之高世界第一，所以，我不希望一个好友，也重蹈覆辙倒在前进的路上

引用第67楼狗车于2012-12-13 01:43发表的  :
要是你还要坚持底线，延续记录，必须远离LP了！
螺纹公差非常大的牙盘，全新牙盘因更换中轴长度，专业工具拆装1次后滑丝，牙盘没法拆了。超轻双把立螺丝滑牙锁不死也很常见，还有那个坑爹的铝盘钉和铝中轴螺丝！
如果LP没有模仿别人，都是找人代工做的
.......

还是那句话，LP不是所有的东西都是精品，LP也不是所有的东西都是垃圾

螺纹公差非常大的牙盘，因为专业工具拆装一次后滑丝，有的时候，真的不一定是牙盘的问题，那东西是铝的，你的工具是钢的，如果你操作不当，很容易这样，这点不是LP的特点，LP的最便宜的牙盘，我拆装过太多次，都没问题，你确定你的工具OK，师傅OK？起码我装过这么多套，没出问题，螺纹公差大的牙盘，这个很说不通，因为那个地方攻丝的话，用的是同一个钻头一下攻下去，你认为会出现间隙不同的情况吗

双把立螺丝花牙的问题，我没有遇到过，因为我有扭力扳手，所以不会出现力道多大的问题，当然，LP连个说明书都不给，这是他的错，师傅哪知道多大力道啊，你又那么薄，其实那东西5NM就OK了。

最后一点，那刹把和刹车，真的不是EX代工的

准确的说，EX的那套也不是EX自己做的，也是找人代工的，和NIKE自己不做鞋子，只出设计一样

但是，最后的问题，很有可能出在代工厂上，就算是一样的图纸，使用的材料或许是有差别的，所以出现了这个问题。

所以，我一直反对LP出这么高价的东西

原因在于，以你的品牌力量，你还卖不了多高的价格，所以，你的售价高不到哪里去，那么用这个价格，去挤压代工厂的空间，他们用的材料和工艺就有差距，最后导致你的东西就有了太大的偏差。

所以，就会出现利润率不高（利润和利润率是2个概念，100万的东西，卖120万，利润20万，是利润高，但是8毛的东西，卖1块，利润率25%, 利润不高），口碑还差的东西。

所以，这个帖子，我会发给小P看看，希望他能反思

会反思的民族就是有希望的民族，会反思的品牌，也是有希望的品牌。

引用第68楼wudirose于2012-12-13 01:44发表的  :
这个刹车我也在用，刹把我也有，但是我的没有断，一直用的好好的，但是我只自己用，装车从来没给人用过，因为我一直存疑，但是我必须是第一个小白鼠
SD7 出了质量问题，就是因为销量差距巨大? 所以偶尔出问题？
.......

首先我不是商家

你说我发的轮组运输造成偏摆，运输问题和质量问题完全没有可比性，我不知道你拿这个事出来说有什么意义

v刹座我卖的图片里就没有，我也说了前叉不含v刹座，这个二手交易问题和断裂问题有可比性？也不知道为什么扯这个


作为消费者，大多持观望态度，这种断裂只要出现一起，观望的人99%都不买了，这个不是售后能逆转的。

既然你也说lp的v刹不行，那么出现断裂也不是什么奇怪的事，所以现在需要关注的是为什么会断这个问题

你却总在纠结为什么买家不退货这个问题

断裂是一个问题，退货是另外一个问题

楼主其实只是简单陈述了他的一段遭遇，新买的v刹第一次骑就前后双双断裂。客观真实。

但是你一直在纠结楼主不退货这一点上。试图把话题引入买家拒不沟通拒不合作的方向。可能你自己没意识到这点，但作为围观的人，看得很清楚

　　这个贴子的讨论还真够火热的哈。。。。

　　LP的零件也用过一些、目前仍用着几件，坐弯过一根大行规格LP坐杆，而后鸟车上用的仍是LP反装坐杆，目前正常。该说的前面各位也都说得差不多了，倒过来说吧，有什么样的市场需求，也才造就了什么样的产品。

　　LP的有些零件还是可以用用的。

引用第71楼zhangt71于2012-12-13 02:33发表的  :
　　这个贴子的讨论还真够火热的哈。。。。[表情]
　　LP的零件也用过一些、目前仍用着几件，坐弯过一根大行规格LP坐杆，而后鸟车上用的仍是LP反装坐杆，目前正常。该说的前面各位也都说得差不多了，倒过来说吧，有什么样的市场需求，也才造就了什么样的产品。[表情]
　　LP的有些零件还是可以用用的。

十分同意！本来很多东西就不能两全的，你又要便宜又要质量好，商家不赚钱么？正是某些畸形的消费理念造就了畸形的市场和产品，所以在批评商家的时候，还是先想想自己是否也为形成这样畸形的市场和产品出了一份力

引用第70楼光光于2012-12-13 02:31发表的  :
首先我不是商家
你说我发的轮组运输造成偏摆，运输问题和质量问题完全没有可比性，我不知道你拿这个事出来说有什么意义
.......

商家的产品的质量问题，我们无法改变，已经发生了，对吧？

如果你把这个尸体发回去，让卖家退钱也好，给换货也好，都可以

可是我懒得发，那么你说你让商家怎么办？

你无论买啥东西，要退货也好，要退款也好，好歹给人把原来的东西带过去吧？

我什么时候说LP的这个刹车没质量问题了？

卖家不给解决问题，是卖家有问题

那卖家要给解决问题，买家不给发回，那还单单是卖家的问题吗？

这和往大家往哪个方向引，没关系

如果尸体发回，买家得到赔偿，LP拿到尸体，代工厂拿到尸体，代工厂分析原因，代工厂改进，那么，或许这个问题就解决了。然后就成为一个质量稳定的产品，那么无论是买家，卖家，还是我们广大车友，也许就多了一个可靠的产品。

无论有没有退货退款，我想楼主都会发这个帖，也应该发。

同时无论有没有退货退款，该喷的人还是会喷，不敢用的人依然不敢用。

本身是产品的问题（不管是工艺问题还是巧合），讨论的焦点应该在产品本身，你把矛头指向买家不配合售后，逻辑上不合理，感觉推卸责任

难道买家不退货，产品就不检查，不改进了？

就算买家不退货，仓库里随即抽几十套v刹去做检测也是完全可以的

出现这种问题，需要检测的不仅仅是坏掉的这一对，而是同批次所有的产品。

作为商家，出现这种质量问题，可以做的事情很多。等着买家退货再改进，被动到死。

引用第72楼bingol于2012-12-13 07:59发表的  :
十分同意！本来很多东西就不能两全的，你又要便宜又要质量好，商家不赚钱么？正是某些畸形的消费理念造就了畸形的市场和产品，所以在批评商家的时候，还是先想想自己是否也为形成这样畸形的市场和产品出了一份力
.......

不完全同意见习版主的这个意见，在这个圈子什么是畸形的消费理念？也许是不切实际地追求轻量吧。但是市场就是这样，谁都想买到便宜又好的东西，所以几年前我们还在用黑白手机，后来变成彩屏了，后来变成大屏了，后来又变成视网膜屏了。现在几百块钱也能买到大屏智能机，重量性能都不算差，虽然和高端手机还是没法比，但是驱动移动科技进步的难道是苹果三星们对技术的执着，还是他们为了迎合消费者追求超薄超轻的高性能手机？

所以shimano也好，sram也好，还有其他大牌，都在迎合大家的需求，而且通过技术下放，使得他们的次顶级、中端产品线也能（部分）采用上一代的顶级技术，受益消费者。

回过头用手机举例，现在中兴、华为等公司也在用千元级的机子挑战几个手机大头，他们的手机设计，也有许多山寨的影子在里面，消费者可以容忍这种千元手机主频低，像素低，屏幕小，软件不流畅，但是就像光版说的，手机便宜，也不能用着就炸了。

我的车子上还真不少LP的东西，还是要承认这家店给我们的改装事业带来了许多便利。但我对LP的建议是：没那个金刚钻，就别揽瓷器活，产品线收缩一下，学学几个台胞厂子，人家要么专做花鼓，要么专做轮毂。市场一口啃不下来的

一夜之间发了这么多
lz断的弹簧可以找我们更换联系qq82872678
会发一套新的弹簧给你
这个刹把v刹也不是完全的山寨
刹把不知道有没有人拆开过看了就明白了

引用第77楼proger于2012-12-13 10:31发表的  :
一夜之间发了这么多
lz断的弹簧可以找我们更换联系qq82872678
会发一套新的弹簧给你
这个刹把v刹也不是完全的山寨
刹把不知道有没有人拆开过看了就明白了

p总啊，别换了，楼主那架势都是不打算再用的，换了新的也没用

引用第78楼光光于2012-12-13 10:46发表的  :
p总啊，别换了，楼主那架势都是不打算再用的，换了新的也没用

我只能尽到我该尽的义务

论坛两位大牛在这说什么呢。
你们2个是技术流。

今年我越来越少上77了，以前很喜欢上的。
不觉得77现在越来越像cb了。

我处理过lp的售后，毋庸置疑，lp的产品出过问题，无敌说的差不多，还蛮客观的。
一般的原则只要提供购买截图或者提供出在哪买的，换货，我们出来回运费。
包括之前论坛那根座管，也是我负责换的，一年之后免费换新，支付宝打的运费。

讨巧的说：保证做到正规渠道的售后，仅此而已。

换了的弹簧还会断吗

引用第79楼proger于2012-12-13 10:47发表的  :
我只能尽到我该尽的义务

请p总检查是否整批存在缺陷，建议给还在用的人更换。

大体重人士表示从来没太关注过重量。。。。

普通消费者要求山寨、廉价、骚包、轻量，但其需求里没有说可以容忍质量问题或安全隐患啊，我们还是傻傻地认为质量问题是厂家会把关的。因为廉价轻量所以可能存在质量问题，这个逻辑是厂家单方面偷偷地强加的。当然发烧友们除外，你们就素那人肉小白鼠，倒贴品检员……

llline：请问V刹问题处理好了吗？

引用第75楼光光于2012-12-13 10:20发表的  :
无论有没有退货退款，我想楼主都会发这个帖，也应该发。
同时无论有没有退货退款，该喷的人还是会喷，不敢用的人依然不敢用。
本身是产品的问题（不管是工艺问题还是巧合），讨论的焦点应该在产品本身，你把矛头指向买家不配合售后，逻辑上不合理，感觉推卸责任
.......

我又不是小P，东西又不是我卖的，我有什么责任，我又推卸什么责任？

你这个逻辑上难道合理？难道成立？

难道一味的说卖家质量有问题，买家一点错都没有，就是合理的声音？也应该是唯一的声音？

消法上都说明了，卖家有为买家提供售后服务的权利，但是买家也有为卖家改进产品提出改进意见的义务

按照你的逻辑

既然你说了，不管退货还是退款，该喷的人还是喷，不敢用的人依然不敢用，那还退什么？

反正没啥影响啊。反正处理不处理都是一个样。

我以前电脑最近总是莫名其妙的重启和死机，难道我也去联系联想，让联想拿自己的N多机器做测试，装同样的软件，然后看看如何，给我分析一下？

最后不还是我拿着本子去，给他们重现一下，他们才检查发现这个机器的BIOS有问题，免费给我重新返厂硬刷好（新机器不到1个月，北京没有修补件），还给我提供了一台备用机，只等了3天。

买家以后想不想用，那是买家的问题

但是小P努力去解决问题了，买家拒绝接受，

那么，无论是从道德层面，还是更低的法律层面，卖家已经做到最好了。

我用下来 这牌子超轻刹把还是可以，刹车还是用老的可靠吧，用这个翻山算你狠，你庆幸吧 呵呵

本人认为，产品有缺陷说明还有进步的空间，只要买卖双方多沟通，我相信你的问题能很快得到妥善解决，此产品的质量也会因你所遇到的问题而得以提升。

引用第86楼wudirose于2012-12-13 11:49发表的  :
我又不是小P，东西又不是我卖的，我有什么责任，我又推卸什么责任？
.......

其实你还是没理解我说的

售后解决不了质量问题，也阻止不了质量问题。
这是一种被动的姿态，发现一个，解决一个。但阻止不了断裂继续发生。

只有主动召回，改进强化后再推向市场，这才是当下应该做的
也只有这样才能避免悲剧再次发生

不管买家配不配合，卖家都应该改进产品。而不是说买家不配合，卖家就不管啦不改进啦~这就是你逻辑的错误

售后只是出事之后的对策，下策，而从设计，质量源头上杜绝才是上上策。

与其长篇大论强调买家不配合退货，不如仔细想想怎么改进产品