[综合讨论]LitePro超轻V刹不靠谱报告，山寨就是山寨 [复制链接]

纠结退尸体与否真的没太大意义。

V刹挂了，还是挂两个，基本可以断定是质量问题了。

至于怎么解决是商家的问题，而不在于是否需要客户的尸体做研究。

客户也没见需要维权。

引用第114楼tony801于2012-12-13 13:49发表的 Re:Re:回 91楼(wudirose) 的帖子 :
大哥，看看茅台这次的危机公关好吧，无力了，按照你的逻辑，那茅台可以什么都不用做了，因为水晶皇那瓶茅台是绝对不可能还给厂家的

消法的规定

自行车零件和食品不一样

最简单的例子

自行车零件，发生了质量问题，尸体是在的，处理的流程和食品是不同的

食品的话，就是另外一个问题，比如，我买了一块糖，吃了（注意，是已经没有了，吃进肚子了），坏肚子了，我怀疑糖有问题，但是这种情况下，我不需要把糖退回去的，我也退不回去，这个流程不一样

茅台的事件我一直在关注（这和我的工作多少有点关系），你注意看看香港市民的建议

都是建议找一个大家都可信赖的第三方来公平的监测，而且要公布你监测的方法和标准，有公证处的人在场

但是这是自行车零件，我们国内这样的机构几乎没有（不能说没有，但是很难）。

引用第118楼skywalker888于2012-12-13 13:56发表的  :
请勿叫我同志，这我比较敏感，当然如果你是同志我也不歧视。
至于是否寄回，当然是买家自由，虽然和质量没有太多联系但总能影响后期改进，不知道你们这样把两件事掰开得这么远好像完全没有关系似的。
为什么要和厂家划清界限，置身事外而不是积极参与改进和推动？！有没有什么品牌是一出生就是大品牌没缺点样样经典？！
作为一个不小心踩进来的事外人，我很开心！

其实你再读一遍楼主回的帖，他找过代理试图解决，可惜代理不鸟他，运费还得买家出。

退货换货还要拍照片发快递旺旺聊几屏，不是每个人都有这个时间的，也不是每个人都有这个精力。
如果还要加上需要紧密配合厂家改进和推动（尼玛，竟然还有推动这个义务）。我只能说玩不起。

扔垃圾堆不失为一种好办法。一了百了解脱了

当年那个进水的fsa陶瓷中轴我也扔了，我才懒得陪fsa玩售后

LP盘钉还可以
就坐管，和坐管夹。打死我都不用。
坐管截短给小朋友用，还是不错的。

引用第117楼llline于2012-12-13 13:55发表的  :
做消费者难，做LP的消费者更难
一边骑车一边祈祷：刹车可别坏啊...可别坏啊
坏了...就摔死我，算了！摔不死...就要为厂家改进产品负责了啊
来回快递费都是你出啊...旺旺作证有木有
.......

无论你花了多少钱，都有人最后给你，你担心这个干嘛？

总会有人补偿给你的。

这世界有啥东西是从来不出问题的，但是我们的解决方法和愿意解决的和出问题的数量一比，简直可怜的要死。

你买的东西的大BOSS都已经现身了，还给了你他私人的QQ，这待遇，我都眼馋。

还强调啥卖家不卖家的，这类似你国美买的家电，你都找到监狱里的黄光裕了，答应给你解决问题了，你还犹犹豫豫的。

引用第122楼光光于2012-12-13 14:05发表的  :
其实你再读一遍楼主回的帖，他找过代理试图解决，可惜代理不鸟他，运费还得买家出。
退货换货还要拍照片发快递旺旺聊几屏，不是每个人都有这个时间的，也不是每个人都有这个精力。
.......

我基本上明白了

原来你也是东西出了问题，直接就丢的主。

我这么多年用坏的零件，也不少了，都和卖家沟通过

所以，我几乎没有啥损失，除了正常损耗掉的，原因就是我给他们积极的反馈，他们也愿意赔偿我的损失，所以到现在都是朋友。

这个事情上，的确应该怪LP没给各大代理交代清楚

只要是LP的东西出了问题，一律负担往返运费，然后再和青岛的总代结算。

所以，小P，你的内功啊，别让代理把你的牌子给毁了

上次有人说我对国内快递咋那么了解，我就给你分析一下为啥是这样


国内现付和到付的价格一样的，只有顺风，价格22一单，那么这个成本就比较高

你发个申通现付就是8块，到付就是15-20，所以还是现付成本小

所以，一般退货，都让买家先帮忙垫付一下，收到后发回时，再补买家邮寄来的邮费，这个几乎是惯例。

但是事情往往就变味了，卖家刚一说，你东西发回来吧，运费你先出了，还没来的及说下句，我们给你换货的时候再补发你，买家可能就已经火了（我不是举这次的例子，只是举个例子）

引用第109楼skywalker888于2012-12-13 13:28发表的  :
今天又更新了这么多，真是认证了一句话：日本鬼子多，韩国棒子多，中国喷子多！
这么多人的发言，能跳出事件本身，分辨出事件的正确走向的就只有WUDIROSE了。
LZ负气不发回产品本身没错，但也错失了帮助厂家改进的机会，让以后有更多没看过不知道这件事的车友有发生事故的可能。零件出问题，如果没有那在手上，很难从正常零件上面分辨出问题。但卖家与买家积极的互动，产品才能更好的改进，即使有那么几个经销商态度不咋样，但直接找小P应该可以更能解决问题。
光版的观点也没错，只是没有指出事情的解决方法，放任不顾全盘否定不是最好答案。
我最讨厌那些一开口就是“垃圾，垃圾，都是垃圾……”的人，就好像他本身有多高尚多完美似的，其素质，其人品可见一斑。那怕是论坛的什么知名人物。
.......

没有你说的负气，深圳回来也1个月了，都差点忘了这事了，还气什么气

最初没发回，原因：
一是出差时间原因，回来后又忘了这事
二是交流中没有感觉到对产品本身的重视，更妄谈改进产品什么。这从来回快递都要我出可以看出来。
来回快递都我出，那我理解就是纯粹的修自己的东西这一个意义了，我放弃有何不可？

事情走向也未必是你及无敌的说法，我无意借这贴解决我的问题。

如果我想解决，也还是旺旺上联系卖家。因为这个是更多一般消费者的渠道。不想消费77的影响力，更不想消费光光和WudiRose的影响力。

引用第126楼llline于2012-12-13 14:20发表的  :
没有你说的负气，深圳回来也1个月了，都差点忘了这事了，还气什么气
最初没发回，原因：
.......

已经发站内信给您了
有时间回一下

引用第118楼skywalker888于2012-12-13 13:56发表的  :
请勿叫我同志，这我比较敏感，当然如果你是同志我也不歧视。
至于是否寄回，当然是买家自由，虽然和质量没有太多联系但总能影响后期改进，不知道你们这样把两件事掰开得这么远好像完全没有关系似的。
为什么要和厂家划清界限，置身事外而不是积极参与改进和推动？！有没有什么品牌是一出生就是大品牌没缺点样样经典？！
作为一个不小心踩进来的事外人，我很开心！

哥们，不要拿同志这个词来含沙射影我好吧，什么叫我是同志你也不歧视？？？毛泽东语录里面同志多了去了，就都是同志了？？

我什么时候要说和厂家划分界限了？？我当然你说的客户愿意提意见看法是很好的，但是如果客户不提，也没什么过错吧？？？我只是看不惯你说的，如果不寄回去错失了帮助厂家改进的机会，什么逻辑哦，什么叫错失了？？llline的话都可以看到，P总他们没什么主动的，好像是顾客欠了他们一样，寄回去就处理，不寄回去就不处理，就是那句话，那就别处理呗，我们广大围观群众表示无所谓，不用P总的V刹就是了呗，还能怎么样？？？

引用第121楼wudirose于2012-12-13 14:04发表的 Re:Re:Re:回 91楼(wudirose) 的帖子 :
消法的规定
自行车零件和食品不一样
.......

恩，当年霸道坚决不承认车有问题，后来多次重大事故后，才根据尸体确定了确实有问题，看来wudi跟P总是要向霸道看其啊

太热闹，忍不住也发表一下。但是先表明姿态：我非常敬佩无敌和光光，从两位身上学到很多；我车上现在也有LP的至少一样东西，所以我也不黑谁。只是交流自己的想法而已。

如 @Tony801 所讲，技术改进和售后是两个环节，光光和无敌分别关注了两个不同的面而已，本身不矛盾，其实还是互相促进的。矛盾的关键在于，这两者谁先谁后，或者谁更占主导。

我个人还是觉得光光说的更实在一些，我在这一点上的看法和 @wudirose @Skywalker888 看法略有不同。技术改进以及缺陷的发现、弥补都应该是立足于卖家（或者说设计者？）本身。
无敌在103楼也举例说了韩国汽车，我觉得设计者自己的各个环节（FMEDA，性能、寿命测试等等等等）自己把关是否做到位这个是基本的也是最主要的，热心的用户提供的各种支持只是锦上添花。这个不能本末倒置，不能指望所有用户都来提供“花”，而设计者不关注自己的本职工作“锦”。

我本身也是做设计的（姑且叫设计吧），虽然行业不同，但很多东西也是通用的。碰巧我们产品也有弹簧（各种形式的弹簧都有），性能测试、疲劳寿命、极端温度、盐雾这些测试都要测试，才有信心推出。基本上绝大部分可能出现的失效都要测出来，然后改进。看是设计不合适导致应力集中；还是设计本身没问题但是制造工艺导致出现细小裂纹；或者材料本身表面就有裂纹那是不是增加喷丸提高表面强度减少应力疲劳……
不能只是简单的看是不是材料匹配、尺寸合格，然后随便捏两下刹车没有问题，接下来就等着用户发现什么问题了再反馈。

我其实最关心的是传说中的P总会怎样处理这次危机

看P总的几个回贴都是直接对着楼主发的，却没有考虑到在显示屏前,每一个知晓这件事的普通消费者的心理发酵过程

如果P总和楼主私了了（估计不太可能了的了），那除了几位能与P总对得上话的大牛外，我们都沦为不明真相的群众了

LP这个牌子就将越发的不可捉摸而不可信赖了

所以希望P总既然也逛77，能否抽空对此事以及对自己经营的这个品牌的基本情况作一个说明，能让大家多了解些这个新兴的国产品牌

刚刚有搜过GOOGLE，LP竟无一丝稍显正式的品牌介绍，这对于已经在车界有一定影响力的LP来说实在不太相符

引用第130楼jackohara于2012-12-13 14:40发表的  :
太热闹，忍不住也发表一下。但是先表明姿态：我非常敬佩无敌和光光，从两位身上学到很多；我车上现在也有LP的至少一样东西，所以我也不黑谁。只是交流自己的想法而已。
如 @Tony801 所讲，技术改进和售后是两个环节，光光和无敌分别关注了两个不同的面而已，本身不矛盾，其实还是互相促进的。矛盾的关键在于，这两者谁先谁后，或者谁更占主导。
我个人还是觉得光光说的更实在一些，我在这一点上的看法和 @wudirose @Skywalker888 看法略有不同。技术改进以及缺陷的发现、弥补都应该是立足于卖家（或者说设计者？）本身。
.......

很中肯的说，顶一下

引用第119楼skywalker888于2012-12-13 14:02发表的 :
再说回这帖子，如果LZ发帖后，LX回帖的不是“LJ，山寨，再也不买……”之类的语句，而换成如下：
“我觉得这个弹簧这样XXXX设计会更好……”
“我觉得这个XX部位还有减重空间，而原来这个地方的镂空不太结实……“
”卖家如何反应？LZ寄回去结果如何？……”
”我和LP卖家挺熟悉，要帮你联络下？……”
.......

所以我越来越不喜欢上77了。
几个低级或者高级ID总是一副指点江山的样子。
垃圾，XXX如何如何。
我曾经XX

越来越像CB了。

冒着被骂的风险再说几句，不指这个帖子哈。（lz来回运费真的不要你出的）
lp在77是挨骂最多的，这是事实。
首先是东西有问题，这个不好，那个歪了。
就是ls大神们说的，产品要改进，代理要改善，各个方面的工作都要补充。
只要是正规渠道卖的，一律也一定会有售后的。

引用第129楼tony801于2012-12-13 14:30发表的 Re:Re:Re:Re:回 91楼(wudirose) 的帖子 :
恩，当年霸道坚决不承认车有问题，后来多次重大事故后，才根据尸体确定了确实有问题，看来wudi跟P总是要向霸道看其啊

你这个例子举的多好，为啥霸道那么多事故，丰田不承认，

因为看不到尸体，任何企业都不会轻易的承认自己的错误，这好比我在某家餐馆吃到了头发，我说你东西里有头发，头发呢？ 没了，我扔了。那么就不可信

相反，正是因为有人提供了尸体，丰田才意识到了自己的错误，否则，这个问题他们永远不会发现

丰田的测试系统难道不NB吗？但是不是也没发现这个问题吗？

我和光光没有任何分歧，品牌商永远是质量的第一负责人，是真的出了人身伤害，也是LP先赔偿，然后再去找代工厂追偿，这是正规的法律程序。

但是这个事情，本来可以推动的更美好，

难道论坛一边倒的声音，才是最合理的声音吗？

严谨的设计、测试和被动售后是两个境界的客户服务

如果一个新兴品牌只停留在被动售后上，不做好产品质量的把控，那这个牌子估计也没什么希望了

至少对于我来说，lp的产品现阶段基本就是华而不实、耐用性差的代名词。作出这样的判断，不仅仅是因为lz这个帖子，太多的lp坐管弯曲（你看过lp因为坐管弯曲而改变设计吗？），坐管夹夹不住，轮组粗制滥造给了消费者这样的印象

不要怪消费者太懒、太精明或者是不懂得像wudi一样有选择的使用lp产品，你既然选择了一个品牌，一定是你相信这个品牌。如果没有了对这个品牌的信任，品牌还有什么存在的必要呢

引用第131楼dragonfly于2012-12-13 14:45发表的  :
我其实最关心的是传说中的P总会怎样处理这次危机
看P总的几个回贴都是直接对着楼主发的，却没有考虑到在显示屏前每一个知晓这件事的普通消费者的心理发酵过程
如果P总和楼主私了了（估计不太可能了的了），那除了几位能与P总对得上话的大牛外，我们都沦为不明真相的群众了
.......

看看我写的说明，LP是何时诞生的，这牌子的影响力能有多大？5年的历史，能有多少东西出来？

1年销售有千万不？抱歉，真没有，差的挺远的

我还不如GOOGLE搜索自己的名字，网页比LP的还多

但是有一点我是肯定的

代理这点上，做的不对，起码给了买家不好的印象，这个问题要小P去解决

同时，无论买家这个帖子是否发到77上，只要小P看到了，他就一定会解决，产品质量的问题，你给他个尸体，他也好能去和代工厂PK。

引用第135楼savoniq于2012-12-13 15:03发表的  :
严谨的设计、测试和被动售后是两个境界的客户服务
如果一个新兴品牌只停留在被动售后上，不做好产品质量的把控，那这个牌子估计也没什么希望了
至少对于我来说，lp的产品现阶段基本就是华而不实、耐用性差的代名词。作出这样的判断，不仅仅是因为lz这个帖子，太多的lp坐管弯曲（你看过lp因为坐管弯曲而改变设计吗？），坐管夹夹不住，轮组粗制滥造给了消费者这样的印象
.......

所以，我前面说过这4个商家的主观评价

LP发展最快，商业扩张最成功，只是内功差了点，而且他的技术的确不行

原始阶段吧，只能这么说，企业都是需要成长的。

当年丰田进入美国的时候，也是垃圾货，而且弄了好多车型，各种卖点，但是就是不行

可是后来呢，丰田就主攻一些成熟的车型，不但提高质量，而且越来越贴心，现在美国人早就忘记了几十年前丰田那垃圾的质量了

LP也是必然走这一条路，只是不知道走多远，

想一跃而起成为一个成熟的牌子，也是需要时间的

国际那些大牌，哪个早期的创业，不是伴随着各种磕磕绊绊和辛酸的路程的。

当然，我们也要一起通过这个帖子，无数次的警告小P，慢点慢点，踩稳了再走。人再好，商业模式再成功，质量的地基没打好，盖多高的楼，就损失多高楼

我说来回运费，是一开始联系卖家的情况，所以我认为这就是我自己修理的事情，我可以放弃。这点已经说过了。

你现在凭空说“。（lz来回运费真的不要你出的）”于事实无补

顺便，我重新看了整个帖子，发现WudiRose你真的很过分，就举2个例子：

1，你昨天60楼就影射情商不好沟通有问题“所以，我只喜欢和情商不错，懂的沟通技巧的人沟通”，以及63楼你继续指责。

2，你86楼“但是小P努力去解决问题了，买家拒绝接受”，你这等臆测又是为何？
我是1小时前才知道P是谁，之前我没必要回复每个人的贴子
以及刚刚才回复过他，你何来86楼就说我拒绝？

更多不说了，我不是来吵架的，这不代表接受你无端的指责与臆测

有人因为大清早一个螺丝松了就给我打电话，直接被我骂完继续睡

引用第65楼wudirose于2012-12-13 01:07发表的  :
这还不是纯粹的山寨，山寨是模仿别人，比如SQNY的电池
.......

LP的碳炳快拆就是山寨德国的一个品牌，刹车山寨EX，怎么不是山寨，拿去抄数，转格式，cnc。。。。打自己logo

某兄弟如果是想帮LP这个品牌的话就尽量少发言的好。。。以文字功底和逻辑能力来看，在这件事上只能起到个高级黑的作用
别人P总已经是想很低调地处理这事了，你还要不停地讲理想谈耶稣想撩起熊熊大火啊？
一将功成万骨枯，问题是，凭什么要别人垫尸底呢？你愿意就非得别人都愿意？
说真的，消费者没这个义务，更没这个责任，要是别人不接受你的理想就上至国家大义下至自身情商都有问题，这个。。

得，挂二手区出售吧

大家控制一下情绪
其实我倒想说，有情绪，说明都很在乎
有人说喷子什么的，我觉得有人喷是好事，如果一个产品没人理会那才是悲哀

还有想接130楼的说一下，很多人就是不理解为什么有些东西要那么贵，成本不就几十嘛，为什么要卖几百？其实就是因为设计和反复测试，这些东西很多人看不到
不是说我对LP有意见，我这里就问一下，LP的快拆是否计算过强度？是否计算过能重复使用的次数？是否做过严谨的测试？以我自己使用的情况来看，我很难相信这些都做过，同样，稍微有力学概念的人都会觉得LP座杆的梅花截面就有问题，肯定不如OTA的椭圆型更合适，看似简单的东西，其实从来不简单。tune的东西为什么贵？大家拿到手上的东西不值钱，但是上面沉淀的东西就值钱了。

如果无敌有机会多和P总接触，确实应该劝他慢点了，我也相信他一定也希望有了足够的资本后，会强化自己的技术实力，做真正的品牌，但是我始终觉得，有些东西是需要一步一步来，慢慢积累，慢慢沉淀的，也许今天的实力不够遍地开花，至少也应该有一两件东西是真正有自己知识产权的吧？

其实你拿丰田举例不太合适，因为丰田是完全掌握了汽车生产核心技术和流程的公司，而LP目前还只停留在贴牌代工阶段，技术含量不可同日而语

在丰田进入美国之前，它对汽车品质的把握不说世界第一也算世界一流了，至于丰田第一款出口美国的丰田车型皇冠也不是你说的垃圾货，只不过不符合美国人的一些用车习惯因此销量惨淡，在日本本土是很受欢迎的

等丰田摸清美国人的喜好后，丰田再次推出的广受欢迎的corolla只能说是丰田正常实力的体现，这不是它苦练内功的成功，而是市场和营销的成功。不信，你让byd和奇瑞苦练几年内功，看看能不能攻占美国市场

引用第126楼llline于2012-12-13 14:20发表的  :
没有你说的负气，深圳回来也1个月了，都差点忘了这事了，还气什么气
最初没发回，原因：
.......

要理解啊，兄弟

这儿除了卖车的，还有装车的，还剩下几个玩车的？？

引用第108楼wudirose于2012-12-13 13:18发表的  :
LITE-PRO本身就是小P的意思。
.......

讲句玩笑，我一直把LitePro读作 莱特 普罗，以为是light professional的意思

说国产汽车，那帮狗日的真的有脸说？（不好意思我爆粗口了）好久前的校车车展有个记着钻到车底下拍视频，不是专业学机械的我也懂得角铁的受力能力！真的是我们只会骂？还是他们真TM缺骂，没被砍就很好了，还是中国的工程师们就这水平？

对于商家，我也算模型界的元老了，对于国内各大山寨商家，提过不知道多少意见，有个还算关系比较好的，我自费买了他的新产品，一个转向机构，设计缺陷会导致在冲击时不能缓冲，会烧毁舵机，当天晚上给他打电话，说明问题，他说我是不拿他当朋友，找他麻烦，从此和他断交。

另外一家，提过问题后，说会改进，过了几个月，我说怎么还没改，回我一句：旧的还没卖完。。。

引用第143楼bingol于2012-12-13 15:54发表的  :
大家控制一下情绪
其实我倒想说，有情绪，说明都很在乎
有人说喷子什么的，我觉得有人喷是好事，如果一个产品没人理会那才是悲哀
还有想接130楼的说一下，很多人就是不理解为什么有些东西要那么贵，成本不就几十嘛，为什么要卖几百？其实就是因为设计和反复测试，这些东西很多人看不到
.......

我们几乎天天接触，几乎是，我一发现LP 的东西，出了问题，我就给他帖子，让他看看

不是我对这个品牌有什么特殊的感情，和他个人更没关

而是我对大陆的任何自行车的牌子，我都有感情，玩车10年了，这个东西割舍不掉

基本上，我到任何一个地方，我都特别关心这个地方有哪些牌子，做的如何，有哪些比较口碑好的店

因为我们国内像样的东西太少了，海峡的那边的人民，有那么多牌子，大大小小有的是，人家都活的很好，历史很长和新生品牌都很多，

我们大陆有什么呢？

我们几乎是起来一个牌子，倒闭一个牌子，中小企业几千万，5年死亡99%（数据见国家统计）。

我何尝没骂过LP？ 论坛的帖子，我说过LP的次数不比你们任何人少，不信你们找找，我和小P也强烈的争执过

那么争执过后，我们是否进一步多做点什么？

你可以写写帖子，和大家分享一下你的东西，给大家讲讲你的技巧

你可以利用专业所学，分析分析，给厂家提提意见

你分享你的游记也可以，大家跟着饱饱眼福

但是，当一个论坛的帖子，都是各种投诉，埋怨，而没有啥正能量的东西出来的时候，那这个论坛，很有可能会和现在的CB一样

看着超级繁荣，但是值得捞的干货越来越少。

引用第146楼jackohara于2012-12-13 16:09发表的  :
讲句玩笑，我一直把LitePro读作 莱特 普罗，以为是light professional的意思

没错，本身就是这个意思

你可以这么认为，因为他叫小P

所以，他要给自己起个英文名字，叫LITE-PRO，就是小P翻译过来，自然，影射的就是你说的light professional那2个单词