[综合讨论]LitePro超轻V刹不靠谱报告，山寨就是山寨 [复制链接]

这就是我前面提过关于消费者和市场的
其实我也为国内的品牌觉得冤，消费者又要质量好，还要轻，还要好看，但是呢，你丫国产，你丫价格就该低！
这种市场很难培育起好的品牌啊
之前和梧桐树老大哥聊过不少，他已经把重心放摩托车去了，左撇子的东西也在香港试水想有所收获，对于内地感觉都麻木了

引用第144楼savoniq于2012-12-13 15:57发表的 回 137楼(wudirose) 的帖子 :
其实你拿丰田举例不太合适，因为丰田是完全掌握了汽车生产核心技术和流程的公司，而LP目前还只停留在贴牌代工阶段，技术含量不可同日而语
在丰田进入美国之前，它对汽车品质的把握不说世界第一也算世界一流了，至于丰田第一款出口美国的丰田车型皇冠也不是你说的垃圾货，只不过不符合美国人的一些用车习惯因此销量惨淡，在日本本土是很受欢迎的
等丰田摸清美国人的喜好后，丰田再次推出的广受欢迎的corolla只能说是丰田正常实力的体现，这不是它苦练内功的成功，而是市场和营销的成功。不信，你让byd和奇瑞苦练几年内功，看看能不能攻占美国市场

几年的时间有点短，就现在国内这个态势，他们能不能熬过这几年，都是个问题

建议看看一本书，叫国家竞争优势，里面对类似的事情，有很好的理论解释

日本国土小，能源缺，所以，天然的紧迫感，TOYOTA在走入美国之前，已经在国内和其他的企业打的你死我活了，自然就比较出色，但国内的市场空间就这么点了，所以，丰田想到了走出去，并且在美国市场磕磕绊绊的进行了尝试，然后才成功的。因为种种原因，美国车开始在日本真的质量问题很多，不一定都是丰田的错，和美国广阔的地域以及气候条件和日本不同也有多多少少的联系。

BYD和奇瑞，在国内都无法得到包容和认可（国家公务用车都很少用），作为民企，也得不到来自国家的支持，很难起的来。一汽二汽这样的亲儿子就更别提了。

有的时候，我一直在想，高丽棒子，动不动就啥都是韩国人的高丽棒子，人家当初是怎么发展起来的，他们的车生下来就比我们的质量好吗，他们怎么走过阵痛期的？

引用第141楼家飞猫于2012-12-13 15:38发表的  :
某兄弟如果是想帮LP这个品牌的话就尽量少发言的好。。。以文字功底和逻辑能力来看，在这件事上只能起到个高级黑的作用
别人P总已经是想很低调地处理这事了，你还要不停地讲理想谈耶稣想撩起熊熊大火啊？
一将功成万骨枯，问题是，凭什么要别人垫尸底呢？你愿意就非得别人都愿意？
说真的，消费者没这个义务，更没这个责任，要是别人不接受你的理想就上至国家大义下至自身情商都有问题，这个。。[表情]

你说的真的没错，

所以从小老师就告诉我

我来给你们上课，你们是否学的好，和我无关，我来了就讲，讲完就走，你们成绩如何，听懂没有，和我无关。

每个月从学校拿到我的薪水，是我的权利，我想怎么讲就怎么讲是我的权利，

让你听明白，听懂，成绩好，那些不是我的义务。

中国的国情就是，权利是权利，义务是义务，权利我必须要有，义务我就不管了。

我没有把我的思想强加在任何人头上，

而且从来不代表，别人说某些话，就是想让你必须接受他的说法的。

其实，说起国内品牌，我觉得大部分理性消费者都有点恨铁不成钢的感觉，中国人确实精明，不像韩国人有这么强的民族情绪，所以在选择产品的时候十分在乎性价比，这是坏事也是好事

坏处在于企业在没有核心竞争力的时候很艰难，好处在于一旦企业有了竞争力，市场给予的回报也非常迅速，这是中国大陆市场的神奇之处

拿自行车行业来说，微转的东西几年前被骂的很惨，但现在已经越来越受欢迎了；又比如xds，triace，winspace，kong这些国内品牌，也越来越获得消费者的认可

所以，我认为在中国，品牌成败的关键绝对不是消费者，而是——你的产品的核心竞争力能不能跟上你的市场营销

引用第150楼bingol于2012-12-13 16:40发表的 回 148楼(wudirose) 的帖子 :
这就是我前面提过关于消费者和市场的
其实我也为国内的品牌觉得冤，消费者又要质量好，还要轻，还要好看，但是呢，你丫国产，你丫价格就该低！
这种市场很难培育起好的品牌啊
之前和梧桐树老大哥聊过不少，他已经把重心放摩托车去了，左撇子的东西也在香港试水想有所收获，对于内地感觉都麻木了

这是一个让我难过的消息

梧桐树老大哥，无论是人品，技术，还是阅历，我都自愧不如

你这么一描述，他基本就是放弃国内市场了，唯有一声叹息。

原来CB的老李，现在也不怎么管论坛了，一些扑在他的高科技农作物上，CB也现在没啥内涵了

77难道真的是中文自行车界唯一一块还有潜力的净土了吗？

或许我关于这个帖子的讨论，从某种程度上也会伤害到77？

我想，我也要反思，这个帖子，我就回到这里了，不再继续跟帖了

另外向楼主真诚的表示歉意，

如果你觉得我冒犯了你，我向你道歉，现在看来，我的确错怪你了，你一开始找的不是小P本人，而是一个代理，所以我收回我的话。

里面的确有主观臆测的内容存在，再一次向你表示歉意

但是我真的希望，小P能拿到尸体，找到原因，因为我的车上，用的和你一样的东西

我不希望自己的也断，更不希望LP和其他的牌子，就这样没了。

毕竟，大陆留给我们爱好者的本土品牌，真的不多了。

说国产汽车，那帮狗日的真的有脸说？（不好意思我爆粗口了）好久前的校车车展有个记着钻到车底下拍视频，不是专业学机械的我也懂得角铁的受力能力！真的是我们只会骂？还是他们真TM缺骂，没被砍就很好了，还是中国的工程师们就这水平？

对于商家，我在模型界也混得比较久了，对于国内各大山寨商家，提过不知道多少意见，有个还算关系比较好的，我自费买了他的新产品，一个转向机构，设计缺陷会导致在冲击时不能缓冲，会烧毁舵机，当天晚上给他打电话，说明问题，他说我是不拿他当朋友，找他麻烦，从此和他断交。

另外一家，提过问题后，说会改进，过了几个月，我说怎么还没改，回我一句：旧的还没卖完。。。

理越辩越明，无敌大哥也不必这样，我能看得出大家的情绪都是含着一些期望的
梧桐树老大哥的东西还是在做，并没有放弃，只是他说他不想去拼低价市场，他会尽量提高质量，但是同时也保持甚至提高价格，相当于做更小众的市场，说白了就是只卖识货的人。我一直非常佩服他，其实他根本不靠自行车零件攥钱，纯粹爱好而已，以他的级别就是做技术工人月入也是过万的，何况现在自己有个小厂了，所以抱怨他东西贵的人，他都不想解释了，这个我也觉得只能一声叹息

既然无敌说了不能只喷，那我就给个建议吧，很简单的问题，那根棍子是攻丝后拧在铝合金底座上的，本来就没多粗的东西，攻丝变更细了，而且攻丝时发热又没再经过热处理，变脆就很正常了，要改进就更简单了，直接拿粗钢cnc一个整体弹簧出来，不要做分体，多简单的事，国内做cnc的我也有了解过，大部分都不知道他们生产的东西是干什么用的，纯粹生产出来拿钱就行了。。。还想要测试做梦吗，能犯这种低级错误的厂家就不该原谅，这不是高级错误

77里面偶像很多啊。还有老牛哥，那么棒的车灯。也不做了，令人叹息。

你也是偶像，，，，，，

反正P总也在论坛啊，要不采访下P总，这款刹车上市前做过疲劳测试吗？

P总说了这款产品不是全山寨，结构有改进，那么改进在哪里也拿出来宣传宣传分享分享嘛，吵架之余学习学习。

LP有实验室么，扯淡吧？有所谓设计师工程师么。。。所有的东西基本都是贴牌或者直接抄外形过来的吧。。不可能做什么力学分析或者基础测试的。。

就算有改进，也不过是工厂觉得这样加工麻烦 不想这样搞，或者就是一模一样的成本太高。。最后产品不同于抄袭的产品，然后就说是所谓的改进了吧。。。

国内市场环境确实是这样。。。我觉得玩车的已经够有消费观念了，在外人看来买几千块的自行车就是神经病

LP的东西确实是抓住了国人的心理，就像新速腾新朗逸一样，质量就无法评说了，只能自己把握吧

另外我想说，难道LITE-PRO这个名字不是山寨的国外厂家PRO-LITE么。。。从起名上就是走的抄袭路线，也确实给国内消费者带来了一些实惠，但是以后还是要走高质量的路线，不然随便一个厂也过来做一样的事情，打打价格战，就死翘翘了

像BM，LDCNC，AEST这些新星应该多一点，LP才能有动力进步啊

LP这山寨东西只适合改412这类菜车，改完拍拍照而已
刹车这么关键的地方此等山寨货绝不能用

小淫灯你懂个锤子啊
谦虚点
看看业内人士怎么说

我理解的国内的制造业的情况是：你有个好东西，我短时间内能够copy，质量不差，少赚点，整个行业的平均利润率就下去了。其实就是个充分竞争的市场。

这个产品质量问题...永远可能有问题，关键是厂家商家的解决问题的速度和态度和能力。

本来不想说的。。。LP的某客服售后真是。。


买的长碳圈直接插在那个450mm前叉上。。。前叉低端是上底档的会粗吧。所以碳管裂了3 4CM啊。签收拆开我才看到。马上联系客服。


说签收了就不管他们事了。。。我了个去啊。


还说以前碰到这样碰瓷的，还有录像证明。我就说了句给我看看录像，我就不退货了。然后再也不理我了啊。。。


最后到晚上，换了一个人。应该也是P总解决的。


还有同学的LP那个1000出头的轮组辐条算错。至今辐条还是松的。。无奈啊无奈。


真心不想再用LP的件了。太伤人了。

作为一个围观车友耐心看完了9页  说几句毫无意义的话
1.个人是极力反对LP的，曾经收回来的车上全是LP件，非要换到一件都没有心里才安心。要不上车都怕出事。
2.LP也是有好的产品，比如碗组。但现在山寨LP的太多。
3.这个事件我觉得wudirose的观点是偏向正确的。产品出了问题，要解决。卖家要你的旧件，是因为他要拿去返给小P换。
4.个人觉得楼主用这对V刹去跑中途之前没弄清楚这套V刹的可用性....短途还是可以的。（不过我是绝对不会用的，勿要喷我）

这帖子让我想起了以前在这的海鸟，呵呵。。我现在上77只上交易区看，其他区基本不看了，原因就是喷子真的太多了，好多新人发个帖子，回复没几个算是正面的，真希望还是几年前的77，感觉没了，真可惜。

wudi兄，霸道召回的事情网上帖子很多，你去看看还不好，明知道有问题仍旧继续卖，反正没出事嘛，真的是不死几个人就坚决不承认啊。现在llline不上交尸体p总就不处理是么？如果不处理，那我无话可说，如果要处理，难道没有尸体就不处理了？什么逻辑

算了，这件事关我屁事，忙着世界末日前多泡两个妹子呢，大家都是车友没有义务帮别人改进什么产品（注意，是义务），p总产品质量好不好也不关很多人的事，反正毛病多那就不用呗，车友吃不吃亏我不知道，反正p总会吃亏，反正霸道这些年少了好多我们都看得到的

引用第154楼wudirose于2012-12-13 17:12发表的 Re:回 148楼(wudirose) 的帖子 :
这是一个让我难过的消息
梧桐树老大哥，无论是人品，技术，还是阅历，我都自愧不如
.......

同样作为一个围观车友,觉得肉丝兄的观点一直努力保持中立.说的话也很中肯.


作为车友来说,出了问题的零件,要怎么处理,丢垃圾桶还是联系售后,或者买家都是车友自己的自由.


东西出了问题,直接联系产品厂家的售后,或许会在最快的时间内解决问题,而非淘宝的卖家,


当然,售后的态度,以及结局问题的方式效率怎么样又是另外一回事情了.


因为职业的关系,也算是做设计的,虽然行业不同


一个产品从研发到发售,影响质量的有很多环节,从设计缺陷,选材不当,到工艺,到品管,当中任何一个环节都会出问题.


就算做过系统论证,严格的测试,投放到市场上同样会有市场不良的风险. 


毕竟理论的论证,模拟环境试验,耐久试验和实际的使用还是会有区别的,


有人会问,那厂家为什么不做更加完善的实际寿命,疲劳试验?


但是不要忘记了,厂家是要赚钱的,验证的完善程度,只能靠厂家的良心了,


当然,如果因为质量问题对消费者产生影响,伤害了.消费者很无辜.于是喷厂家怎么怎么样,其实也无可厚非的.


__________________________________________________________________________


拿这次LP的刹车来说,不良件对设计者对厂家来说,是无比珍贵的第一手资料,远比光版说的出了问题去分析同批次的产品,去验证强度来的重要,


作为设计者来说,对于已经量产的问题件,


首先要确认的是问题件的零件尺寸,使用的材料,


然后才确认是否工艺的问题,品控的问题,是否是不良件混入,是否是尺寸漏检等等问题,


最后才是去分析是否本身设计的缺陷,论证过程中有遗漏,耐久试验不够严密等设计上的问题.


找到问题 召回产品也好,更换零件也好,都是解决问题的办法之一.


直到把这个刹车的事情解决为止.. 


但是并非这个事件就画上句号了, 同品牌的产品中是否会出现类似问题,要怎么去预防,


怎么去减少类似问题的发生,同样是很重要的事情,


包括设计上,品控上的的提升 (当然厂家实际怎么去做是另外一回事情了.)

从来没考虑过用这个V刹...

看完了9页原来lp这么起家的 其实他的座管也不是一无是处 我鸟的座管限重80而我体重82超重服役也没事 不过要尽快换掉是真的

主要价格太贵了

看完九页帖子，眼花完了
我车上用着很多LP的东西，基本除了轮组，花鼓，把横，座杆，刹车（就是楼主用的那个）我都有，谈谈我个人的想法。
作为版主，摇版，光版在为广大车友的个人利益在争取，出发点是非常好。
而无敌兄，我个人也非常佩服，因为他在从另一个角度去为广大车友考虑问题。
其实我们的国家的品牌，都是在起步，和别人发展了几十年甚至上百年的牌子相比，差距真得很大，某些产品出现问题，需要消费者给厂家处理的机会，无论售后也好，产品的改进也好，都需要相互的沟通。这次的事件来说，当我看到这个情况时，我就想，我的刹车会不会也会这样？如果要使用这个产品，在弹簧这个位置，能用什么材质的东西来做？很可惜，我不是专业人员，我也不是学材料，学物理力学的，所以我分析不出来，看到无敌兄和P总的帖子，我觉得看到点曙光，毕竟这个问题还是有人要去解决的。
像无敌兄说的论坛上的四个商家，我的第二台山地就是在LLXIANG那里买的，其他商家不了解，他真是一个技术狂人，我那个车架是他当年去深圳车展从峰大带回来了一个样品车架，而当时我是一个什么都不会的菜鸟，天天泡LLXIANG的车行跟他学东西，我的车后面升级什么的都是自己搞定，连本地车友很多车维护升级都是我帮做的，因为我这里是小县城，没有一个正规的车行，我给车友保养维护也是出于自己动手爱好，在这里要感谢LLXIANG。但是就如无敌所说，LLXIANG在做市场上的确欠缺，他有的是对技术执着研究的热情，所以也出了天使那些好架子，在这里，我觉得P总应该向LLXIANG学习一下。
其实无论那个产品，都会有可能存在问题，关键在于出问题之后如何解决，我们的国家很多牌子习惯了自己做大自己说，就如当年倒下的三鹿，还有质量问题不断的蒙牛，还有塑化剂的五粮液，茅台。难道我们需要这样解决问题方式的品牌吗？我们更需要像风行冯SIR那种专业诚恳的解决态度。
希望小P能根据此次事件，多与客户，经销商沟通，改进自己的产品质量

还有一句不得不说，我们的消费者需要低价的产品，就像很多年前，自行车几百一辆，那个时候大人都是几十、一百的工资，攒钱买下来的自行车，老永久，骑多少年了，那个质量，而我们现在，几千一万的工资，但是如果你拿几千一万出来搞辆自行车，就有人觉得你脑子有病，一两百的车都有了，为毛要买几千一万的，这个就是市场需求。但是消费者缺很多没有想过，同样的产品，价格低廉的时候，为啥会低？其中不乏抄袭别人设计，或者偷工减料，又或者品牌差异，又可能是售后服务差额，说到这点，就如同我们国家的品牌电脑，像我们单位国家项目的长城，说话烂话，服务还不如比他便宜的神舟，神舟出问题多，长城出的问题也不少，30台电脑，一年时间，硬盘挂了4个，主板烧了3块，电源烧两个，那个服务时间，不过一个月都没答复，相对人家神舟的，基本隔天上门，联想就更加不用说，服务没得比。

你的售后，是我拒绝的。
按照淘宝规则，我无需对你的售后负责，
签收后，我记得是过了1天，你才找过来的。
而且我有发货视频，能证明我发货前是完好的。
我叫仓库找视频，小p说客户是没有错的，你也冤枉，我跟他还争执了半天。
所以最后我没有回复，是小p说去给你补发换货的。

关于楼主产品的问题 我们已经在跟客户积极沟通处理了
谢谢大家的支持与理解
我本人一向是低调做事 很少来论坛里面发帖宣传什么的
今年开始国内的折叠车市场已经变化很大
已经不是我们刚玩车那几年的市场了
卖的稍微好一点的产品都会被山寨 然后直接贴你的商标假冒
我们已经疲于应对
litepro不是什么大牌子 只是为了满足车友的一些需要而开发一些产品
至于lp产品的保修问题 我们一直是 1年内有非人为质量问题 免费换新 （正规渠道购买）因为市面上有太多假货
如果以后再出现质量问题请直接跟我们联系
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电话 18661681616
感谢大家的支持和理解

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