[综合讨论]关于按摩师YR 我不得不吐的槽…… [复制链接]

我怎么感觉，见不得说按摩师不好的人，都出口成脏呢，这素质，让人捉急。

愤怒的火柴:别的牌子不都是出了问题就退换，或者返厂维修吗？不同行业能这样比较吗？大行折叠扣异响之类的问题不都是换一个吗？这么多年的问题他们难道改进过了？他们有出来和你讨论听取意见了？厂方出来和你说有问题就退货，或者换一台你满意的给你还被认为态度不好，那那些大行的都懒得和 .. (2014-07-23 17:45)

厂家的态度不好不是说不愿意退货，而是在于听不得别人说他不好。
一说就急，你你你大行吧主……你你你懂个什么……你你你退回来就成大声嚷嚷干什么……

同行业比较的话，大行也不是没保修政策，有问题的话法律规定的必须处理。
风行被吐槽的也有，人家不瞎Bibi照样也管退管还的。
就算是BF被吐槽了也只是解释，代理商吐吐苦水之类，同样管退管还。

我看见的就按摩师姿态高，敢于指责消费者立场，敢于说消费者不懂行……
话说你按摩师不就也只是可以退个货而已嘛，拽的和二五八万似的，了不起了……

最搞笑的是，明明是车架完工度问题，嚼着嚼着丫硬能给你整出设计理念和专利来，真好玩儿。

愤怒的火柴:一个手工产品，非他妈整天拿着尺子量这量那的，影响你骑车了？你测试过车子不能走直线了？这他妈是多大的强迫症？我也是第一批拿到yr的车主，一年了我就没发现有什么问题了，就是防锈问题一直没办法解决而已，而且看楼主的态度就不是来解决问题的 (2014-07-23 17:48) 

脾气够大的……你骂人和人身攻击就是解决问题的态度了？我心平气和的跟你说说你刚才说的理论啊。
针对你的言论，我做以下回答：
1、手工不是偏差的借口。从来没听说过那个品牌用纯手工制作座位宣传优势的时候，是把他当作产品瑕疵的理由。
2、你车架没问题，不代表按摩师没问题。
3、前后轮不在一条直线上，不代表不能走直线。有个词叫做平行线……
4、作为消费者，我是来提出问题的，解决问题，那是按摩师的事。
5、珞钼钢的防锈处理，应该不是什么难题。
6、我的态度，作为一个消费者，应该算是理性客观了。呵呵

5017621:脾气够大的……你骂人和人身攻击就是解决问题的态度了？我心平气和的跟你说说你刚才说的理论啊。
针对你的言论，我做以下回答：
1、手工不是偏差的借口。从来没听说过那个品牌用纯手工制作座位宣传优势的时候，是把他当作产品瑕疵的理由。
2、你车架没问题，不代表按摩师没问题。 .. (2014-07-23 18:01) 

第一条请参考bikefriday
第二任何产品都有良品率，只是看厂家愿不愿意去改进
第三你给出个轮子不在一条线上的证据，铜套不对称不代表轮子不在一条直线上吧？
第四解决问题是买家卖家双方的事，不是一个人的事

愤怒的火柴:第一条请参考bikefriday
第二任何产品都有良品率，只是看厂家愿不愿意去改进
第三你给出个轮子不在一条线上的证据，铜套不对称不代表轮子不在一条直线上吧？
第四解决问题是买家卖家双方的事，不是一个人的事 (2014-07-23 18:10) 

1、我没买BF，看他干什么？BF不好，不是按摩师不好的理由。
2、我没说不允许有良品率，但是也没人规定，不良品不可以放在网上说。
3、我说不在一条直线上，是根据折叠位置的偏差推断的，如果折叠位置偏差2MM，前后轮还能在一条直线上，那问题就更奇葩了……就说明车架某处是歪的，然后把这2MM给弥补回来了。
4、我跟商家沟通的截图，之前就发过，我回复皇帝的时候也说过，我们接受商家的解释和处理结果。买卖双方都打成一致的事情，我想跟别人没什么关系了吧。

babyfish79:我就回答你一句，展开后一条线就是ok的 (2014-07-23 15:40) 

折叠处偏差2MM的前提下，展开以后，前后轮还在一条直线的话。这不是更诡异了么……说明车架的某个部分把这2MM的误差给找回来了……好像感觉更不靠谱了……

皇帝ta:楼主 把你说的铜套给大家看看 到底是铜套还是一个特殊的垫块
 (2014-07-23 15:48) 

铜环也好，垫块也罢。学名是什么不重要，我不是专业做自行车的，对某些零配件的学名掌握的不可能那么准确。但是我的意思，你应该明白，就是那个东西，不对称，他歪了，有一边是铜磨钢另一边是钢磨钢。并且不是所有车架都是这样歪的，而是有的歪，有的不歪……

大家都觉得按摩师贵。
我觉得参考BF的话不算贵。
参考KHS的话，以现在的105一套+kinlin圈装出来的车，也不会相差很多。
但是它的架构是最好骑的。

就这么说就不算贵。

换成别的山地，公路车架相比，3k买得到的也就是一般品牌的顶级铝架或者牛X品牌的次顶级铝架，还不带叉子。
按摩师贵吗?

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至于手工制品的标准，确实应该向更高的标准看齐，而不能像tikit一样随便搞截小钢管就能做出来夹器的刹桥。我相信tikit后夹器固定孔在焊接夹具上是有精确定位的，但是刹桥也得差不多过得去。

手工制品有手工制品的工艺手段。有精确的焊接夹具和相应的工艺。手工制品的优势应该是能做得更好，这要看制作的那双手了。东西好的话，大家应该多多支持那双手。手工制品的品控往往也不是找个人检查辖不行就报废了事这种方式，小厂废不起的。应该是工艺阶段中就有措施保证良拼率，检查要靠制作者的责任心，每道工序都应有检查。做到这些，怎么会愁东西不精？

其实几乎所有大厂的自行车架也都是手工焊的，基本上是夹具上完成定位焊，然后拿下来把焊道焊满，以便提高夹具的利用率。

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至于BF，我自己选了PRP，确实也有不信任按摩师的因素在里面，毕竟国外厂家，历史悠久，有积淀，确实懂，之类的吧。但是到手后照样一大堆的毛病，选的还是看上去最经典，最不容易出问题，最墨守主流陈规的公路型号。焊口也挺糙，反正比按摩师好点。

要说PRP还有啥能让我接受的理由没有，现在就剩一个理由了，尺寸和角度设计比较神奇，骑感和操控感良好，值得学习。

5017621:脾气够大的……你骂人和人身攻击就是解决问题的态度了？我心平气和的跟你说说你刚才说的理论啊。
针对你的言论，我做以下回答：
1、手工不是偏差的借口。从来没听说过那个品牌用纯手工制作座位宣传优势的时候，是把他当作产品瑕疵的理由。
2、你车架没问题，不代表按摩师没问题。 .. (2014-07-23 18:01) 

看了半天没看出楼主是按摩师消费者啊。。。

5017621:车架带的那个双节坐管的坐管套……哥……是你在逗我玩么？？一高一低的……估计插上坐管以后，会变成平的吧……
[图片]
再说说……双节升降坐管的耐用性……我只是把坐管套拔出来一次，就划了好几个道子……我真不知道这东西要是实际使用中，反复升降的话，会被磨 .. (2014-07-23 13:48) 

你这坐管都算好运了，首批的每拔出一次要自备纸巾，全是锈！

到时候楼主把问题都集合了，看想买的人，要么能接受；要么就放弃。

这也算一种福利吧。反正问题集合，管他们喷的，虽然我也很喜欢按摩师的车架，但问题多多，还是得让按摩师吸取教训。

看那个坐管还是头管呢，居然不平整，这种这么小的细节都这样。。。。

和朋友绝交。                                      

光光:如此消极，不思进取 (2014-07-23 15:18) 

+1      

5017621:我觉得吧……你说这种话，是在害按摩师……好说好商量就能解决的问题，非要变成人身攻击……唉…… (2014-07-23 17:21) 

给你说嘛兄弟，你这个情况用重庆话说就是  ǎo卵匠 。累，我看到都累，你没懂我的意思。

愤怒的火柴:一个手工产品，非他妈整天拿着尺子量这量那的，影响你骑车了？你测试过车子不能走直线了？这他妈是多大的强迫症？我也是第一批拿到yr的车主，一年了我就没发现有什么问题了，就是防锈问题一直没办法解决而已，而且看楼主的态度就不是来解决问题的 (2014-07-23 17:48) 

这个兄弟说的有道理。我也是第一批拿到YR的车主，到现在屁事没有，他非要来这样搞，真tm累

5017621:首先，你可以去我买车的商家那里去拿他给我发图的那两个车架，据我说知那个商家在北京折叠圈很有名气，你应该知道是谁，如果不知道我可以告诉你，只不过我觉得人家做生意不容易，因为卖你的产品，曝光人家不太好。
第二 我那个车架的轴 我已经拆开拍照了，问题应该很清楚明白， .. (2014-07-23 17:13) 

我觉得你很牛逼， 3D都来了，真的，兄弟，我觉得你就是来找事的，不是来解决事的

5017621:不好意思啊，卖我车架的不是你，我没义务跟你谈退不退换不换的问题 。而且商家也给出了我答复，我朋友也同意这个结果。所以，咱就别说什么退换了。 (2014-07-23 17:28) 

又不是你的车，你朋友已经接受经销商的处理结果了，你还在这里这么较真干什么？这不典型的找事吗

都第8期了，又看了后面的，个人看来，除了内壁生锈外，其他的工艺都完全可以接受，转轴这里，简单明了那个方法很好啊，帝总还不快改进

lgcrt:都第8期了，又看了后面的，个人看来，除了内壁生锈外，其他的工艺都完全可以接受，转轴这里，简单明了那个方法很好啊，帝总还不快改进[表情] [表情]  (2014-07-23 20:01) 

对于钢车来说，内壁生锈比外壁生锈更严重，这就是一个严重问题，明显的处理不当或者根本没处理，我的几部几十年的钢架公路都没见过里面管壁有锈！至于XXX的管理层态度，真的只能呵呵！

有的人表现出来的态度真是很好地诠释了一蜜顶十黑这话。

十锦安:这个兄弟说的有道理。我也是第一批拿到YR的车主，到现在屁事没有，他非要来这样搞，真tm累 (2014-07-23 19:47) 

这叫什么妖怪逻辑？

你的车屁事没有跟楼主的车折叠轴公差大到2MM有什么必然联系？因为你的车屁事没有所以楼主一定是在造谣还是楼主的车偏差2MM必须强迫自己接受？

产品都有良品率，我理解，发现不合格产品流入销售渠道厂家就该道歉召回，检查自己的工艺和流程，反观此次事件，按摩师官方以及疑似官方的人员尽到了厂家责任？“爱玩玩 不不玩叉”“这里为什么一定要对称？ 展开后一条线就是ok的”，口口声声要买家退了换了，退了换了就不能就这个车架发帖声讨？

你们这些粉丝真应了那句话：一粉顶十黑。

大行车架也就一千多点，这车架还特么2600左右

楚狂声:这叫什么妖怪逻辑？
你的车屁事没有跟楼主的车折叠轴公差大到2MM有什么必然联系？因为你的车屁事没有所以楼主一定是在造谣还是楼主的车偏差2MM必须强迫自己接受？
....... (2014-07-23 20:17) 

这话说的对头。

不是退了换了，就不能吐糟。只要实事求是，换归换，吐糟归吐糟。

　　这贴如此火热。。。作为第一批按摩师YR的用户，大半年时间的体验，认为只有车架重量是硬伤，其它都还算满意。

daeeeeeeee:这话说的对头。
不是退了换了，就不能吐糟。只要实事求是，换归换，吐糟归吐糟。(2014-07-23 20:48)嬀/color]

欢迎吐槽，言论自由，话说你怎么退群了？

这个事情，我们也冷静下来了，没错，楼主吐槽的事实我们承认，这些问题，是客观存在的，有一些是认同标准不一致，有一些是我们的责任。所以，今晚已经和皇帝这边做了初步沟通，对于楼主朋友的车架，我们始终敞开解决问题的大门，同时也继续欢迎大家的监督。其实楼主肯定也不是没事找事，因为时间对于大家来说都是宝贵的，有人关注和监督是好事，反而是没人看没人理的品牌那才是真危险，so，对于帖子里面提及的问题，无论认可标准是否一致，我们都会逐一讨论加以解决。

babyfish79:看楼主这么认真，那我来回一下吧，虽然最近很少上77，不过既然你朋友买到让你这么义愤填膺的产品，ok很简单，你可以让你朋友选择退或者换货，这点气量我们还是有的。
关于你指出的这些问题，有一些是我们存在的问题，例如像头标等部件的确有提高的必要，而我们也并非认为现在的产 .. (2014-07-22 21:52) 

使用铜质轴套就不需要润滑脂？

第一次听说，呵呵，你见到哪个设备上黄铜的滑动轴承不加润滑脂的

按摩师的最大问题就是姿态太低，太亲民，
论坛里大行车喷的多吧，各位谁见过大行的出来解释？
BF的车喷得多吧，没见过厂房或者中国总代 以官方身份出来讲过话？
至于什么鸟车，风行，ORI这些 吐槽的帖子都有,谁见过品牌方出来说过一句的？？
厂家就要有厂家的态度，任他们喷，随便骂。
我只要严格执行我的国家三包规定就可以。
我相信你网络上喷苹果，sony这些大牌的都很多，
随便一搜一大把，每个帖子官方都去排代表公关？
厂家就要有厂家的他姿态。
至于那个babyfish79 你老兄天生不是做公关的料 只会把事情弄糟
悲情牌你不会打，
亲民牌也不会出，
专业拍打得更烂，
你还是回流水线上盯着转配工人比较好

骑遍天下:按摩师的最大问题就是姿态太低，太亲民，
论坛里大行车喷的多吧，各位谁见过大行的出来解释？
BF的车喷得多吧，没见过厂房或者中国总代 以官方身份出来讲过话？
至于什么鸟车，风行，ORI这些 吐槽的帖子都有,谁见过品牌方出来说过一句的？？
厂家就要有厂家的态度，任他们喷，随便 ..(2014-07-23 21:51)嬀/color]

我不做公关的啊 我只想帮着把事情解决了而已

狗车:[表情]对于钢车来说，内壁生锈比外壁生锈更严重，这就是一个严重问题，明显的处理不当或者根本没处理，我的几部几十年的钢架公路都没见过里面管壁有锈！至于XXX的管理层态度，真的只能呵呵！ (2014-07-23 20:08) 

以前听说玩公路钢架，是自己要堵上车架上全部的洞洞，灌入蓖麻油，然后转动车架，让蓖麻油流变全部管壁，据说这样的操作，在沿海城市，最好一年一次，内地城市可以略久些！
不过，小折钢架这样操作的话麻烦多了去了！
不过，现在肯定有更好的技术了，所以前面楼层有兄台说的云豹不用理会内管了。