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[数据资料]科普:铝合金抽管如何制造生产 [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2013-07-23
LP就是个很好的例子
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只看该作者 31楼 发表于: 2013-07-23
回 30楼(warpblade) 的帖子
LP就是个渣
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!

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只看该作者 32楼 发表于: 2013-07-23
Re:回 30楼(warpblade) 的帖子
引用第31楼狗车于2013-07-23 21:20发表的 回 30楼(warpblade) 的帖子 :
LP就是个渣[表情]

不管渣不渣,至少市场上成功了,让它有了发展成不渣的可能和根基

中国倒是有很多不渣的公司,一开始就死掉了
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只看该作者 33楼 发表于: 2013-07-23
An interesting question, then, becomes — is  marketing a simple by-product of technical expertise and product development, a way of converting product into cash? Or is marketing, actually, a key driver behind the whole process? Without marketing, and the benefits of advanced metalwork that support claims for the superiority of one product over another that it feeds upon, would this workshop exist?  I guess it depends as to whether you are situated as a consumer or as a producer. I’ll follow this some other time. In the meantime . . .

于是,一个有意思的问题便产生了——营销,是否只是技术知识和产品研发的副产品,一种将产品转换成现金的方法?或者实际上是这个工艺流程的关键推手?如果没有营销,以及号称高级金属工艺能决定产品优劣(所带来的好处),这间车间是否还会存在呢?我猜这取决于你取决于你到底是消费者还是生产者……
[ 此帖被savoniq在2013-07-23 22:01重新编辑 ]

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只看该作者 34楼 发表于: 2013-07-23
Re:回 30楼(warpblade) 的帖子
引用第31楼狗车于2013-07-23 21:20发表的 回 30楼(warpblade) 的帖子 :
LP就是个渣[表情]

再渣都好,从某种角度上看,没有LP就没有大行改装车市场今日的繁荣,或者说发展没这么快...这个不管你再怎么黑它也是抹杀不了的。

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只看该作者 35楼 发表于: 2013-07-23
Re:Re:回 30楼(warpblade) 的帖子
引用第34楼raymondcn于2013-07-23 22:08发表的 Re:回 30楼(warpblade) 的帖子 :
再渣都好,从某种角度上看,没有LP就没有大行改装车市场今日的繁荣,或者说发展没这么快...这个不管你再怎么黑它也是抹杀不了的。

偶然的机会去lp的工厂看看,看到个老太太在调所谓的星芒,
后来说是丈母娘。

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只看该作者 36楼 发表于: 2013-07-23
引用第33楼savoniq于2013-07-23 21:50发表的  :
An interesting question, then, becomes — is  marketing a simple by-product of technical expertise and product development, a way of converting product into cash? Or is marketing, actually, a key driver behind the whole process? Without marketing, and the benefits of advanced metalwork that support claims for the superiority of one product over another that it feeds upon, would this workshop exist?  I guess it depends as to whether you are situated as a consumer or as a producer. I’ll follow this some other time. In the meantime . . .
于是,一个有意思的问题便产生了——营销,是否只是技术知识和产品研发的副产品,一种将产品转换成现金的方法?或者实际上是这个工艺流程的关键推手?如果没有营销,以及号称高级金属工艺能决定产品优劣(所带来的好处),这间车间是否还会存在呢?我猜这取决于你取决于你到底是消费者还是生产者……

譯的好!
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只看该作者 37楼 发表于: 2013-07-24
就像是机器翻译的。。。不过无所谓了,反正看图就能懂。
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只看该作者 38楼 发表于: 2013-07-24
这个要顶,以后留着踏实的看
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只看该作者 39楼 发表于: 2013-07-24
话说,按摩师的架子,说爱你真心不容易~

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只看该作者 40楼 发表于: 2013-07-24
引用第39楼hitel1945于2013-07-24 19:08发表的  :
话说,按摩师的架子,说爱你真心不容易~[表情]

按摩师的架子,本质跟想法都不错,就我的看法,它有良好的体质。
也就是架构成熟,但缺乏包装,我指的包装是造型。
它的造型中规中矩,即像P8又像bike Friday,依我看,设计师是个工程人员设计出来的车,而不是工业设计人员设计出来的车。

一个好的产品,尤其像折迭车这种外观很重要的产品,工业设计师要站在第一线,将产品的外观做到具吸引力,接下来再由工程人员接手,把折迭的动作、架构、结构完成。

第一版可以做到如此实属不易,精益求精,我的期待,是第二代、第三代,可以在造型上与其它车做出区格,车架的重量,当然做个二抽,三轴,是更好的了。

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只看该作者 41楼 发表于: 2013-07-24
引用第40楼harvey.hung于2013-07-24 19:31发表的  :
按摩师的架子,本质跟想法都不错,就我的看法,它有良好的体质。
也就是架构成熟,但缺乏包装,我指的包装是造型。
它的造型中规中矩,即像P8又像bike Friday,依我看,设计师是个工程人员设计出来的车,而不是工业设计人员设计出来的车。
.......

自行车,特别是折叠自行车,核心在于折叠机构,显然是以功能为基础的,工业设计锦上添花,怎么先工业设计。

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只看该作者 42楼 发表于: 2013-07-24
引用第41楼coolsear于2013-07-24 19:44发表的  :
自行车,特别是折叠自行车,核心在于折叠机构,显然是以功能为基础的,工业设计锦上添花,怎么先工业设计。

我的意思是,就现有的折迭架构,以工业设计去做包装,而不是直接就把车做出来。也就是此车款在上市前,工业设计师当然要站在第一线。
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只看该作者 43楼 发表于: 2013-07-24
好的工业设计,外观和功能应该是一个统一的整体

我一直相信这个说法:合理的东西一般都是美的,我觉得尤其适合自行车的设计

传统的自行车架的完美的几何结构就不说了

经典的大行K架X架的美观实用,birdy避震和折叠功能的结合,BF中弧形管材应用都暗暗印证了这种隐藏的关联

当一个产品将外观和功能完美结合的时候,这个产品就有了属于自己的风格,成为消费者眼中”性感的“产品

老乔说过一段话大意是“人们总以为有一个好的创意就能占领市场,其实在好的创意和优秀的产品之间有巨大的鸿沟,如何填补这个鸿沟才是最困难的“

所以这种事情绝对不是一蹴而就的,就像birdy的第一版肯定也不如现在的性感

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只看该作者 44楼 发表于: 2013-07-24
趴在地上想了好久..还是想不明白 两边厚中间薄的管子是怎么抽出来的

这文章只让我理解了一端厚一端薄...

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只看该作者 45楼 发表于: 2013-07-24
引用第44楼jcdstc于2013-07-24 20:38发表的  :
趴在地上想了好久..还是想不明白 两边厚中间薄的管子是怎么抽出来的
这文章只让我理解了一端厚一端薄...

兩邊厚中間薄,應該是用第二張圖的方式,用的機器應該也不一樣。


  

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只看该作者 46楼 发表于: 2013-07-25
回 45楼(harvey.hung) 的帖子
感谢,但这管内的模具怎么拔出来..

又想了想,难道答案是这样的:
先抽楼上那图的一端,
管子过到另一端管壁变厚处就不抽了,
取出异型模具后换直径小的直管模具进去再继续抽完末端(为的是能取出模具)

难道这就是双抽这个名字的由来(更换模具抽两次)?
如果这种说法是正确的,三抽,四抽就同理了?
望指正.
[ 此帖被jcdstc在2013-07-25 01:38重新编辑 ]

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只看该作者 47楼 发表于: 2013-07-25
我一直以为是拉着钢管的两端把管壁拉薄
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!

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只看该作者 48楼 发表于: 2013-07-25
回 43楼(savoniq) 的帖子
所谓好的工业设计国内的环境培养不出来。
文科的除了效果图其他一塌糊涂,工科的粗制乱撞,从老师开始就是没法沟通的两类人。
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只看该作者 49楼 发表于: 2013-07-25
引用第10楼warpblade于2013-07-23 17:44发表的  :
An interesting question, then, becomes — is洀愀爀欀攀琀椀渀最 a simple by-product of technical expertise and product development, a way of converting product into cash? Or is marketing, actually, a key driver behind the whole process? Without marketing, and the benefits of advanced metalwork that support claims for the superiority of one product over another that it feeds upon, would this workshop exist?I guess it depends as to whether you are situated as a consumer or as a producer. I’ll follow this some other time. In the meantime . . .
这段话也很有意思,大意是:“市场(就是买卖行为)究竟只是产品变为现金的一个渠道呢,还是对整个行业起到了决定性的主导作用?如果没有好的市场和足够的利润,就无法支撑起更好的产品的研发,那么生产商就会倒闭。在这个问题上,消费者和厂家有不同的看法”
实际上就是说的现在行业的市场环境。。。很多消费者一味追求所谓高性价比的产品,没有意识到整个产业链是需要利润来支撑的,导致某些产品很好但是价格也许偏高的公司无法获得足够的生存空间而倒闭,剩下的都是一些低价低质的厂商,这实际上对双方都是不利的
.......

好牛啊。。
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只看该作者 50楼 发表于: 2013-07-25
引用第40楼harvey.hung于2013-07-24 19:31发表的  :
按摩师的架子,本质跟想法都不错,就我的看法,它有良好的体质。
也就是架构成熟,但缺乏包装,我指的包装是造型。
它的造型中规中矩,即像P8又像bike Friday,依我看,设计师是个工程人员设计出来的车,而不是工业设计人员设计出来的车。
.......
我觉得按摩师只是做出合适大家的车。价格大家还接受的车吧。呵呵。个人意见

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只看该作者 51楼 发表于: 2013-07-25
Re:回 45楼(harvey.hung) 的帖子
引用第46楼jcdstc于2013-07-25 01:13发表的 回 45楼(harvey.hung) 的帖子 :
感谢,但这管内的模具怎么拔出来..
又想了想,难道答案是这样的:
先抽楼上那图的一端,
管子过到另一端管壁变厚处就不抽了,
.......

我很好奇PRP这个桶型大梁是怎么做出来的,还相当的薄,弹起来的声音就跟饮料罐一样。

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只看该作者 52楼 发表于: 2013-07-25
按摩师YR的创新在于五通动件,其设计目标可以说就是在PRP类纵折的基础上解决折叠后容易掉链的问题,本质是强化折叠性能,但YR总体上来说又是一款不以折叠性能为主要诉求的车款。这其实是YR车款设定的本质矛盾,立场的不坚定,或者说是他的定位比较中庸。
以上从结构和功能的角度来说的,从市场角度说,按摩师就是抢占中端市场,为买不起PRP的屌丝们准备的。

美是一个高度概括了的综合性评价,是超越单纯视觉感官而存在的,其成因和逻辑线索无法比喻的复杂,有些属于先验范畴有些属于经验范畴,有群体共性的方面也有个体个性的方面,难以一言概之。
就新老两款鸟车而言,那个更具有美学价值,我觉得比较难说,流畅的曲线并不代表一定比刚性的直线更美观。其实我觉得鸟车的再设计与其说是追求完美,不如说是追求“改变”,大家都看习惯了再不变化会被指责缺乏新意的,加价也没合理理由啊

从这个层面理解合理即是美的审美趣味,带有一丝追溯首创与源型的意味,即追求最初最原始的合理性设计。

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只看该作者 53楼 发表于: 2013-07-25
冰天雪地跪求高富帅剖开个PRP钢管,让我们开开眼

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只看该作者 54楼 发表于: 2013-07-25
51楼的PRP,水壶架孔焊歪了?

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只看该作者 55楼 发表于: 2013-07-25
引用第52楼yikki于2013-07-25 09:18发表的 :
按摩师YR的创新在于五通动件,其设计目标可以说就是在PRP类纵折的基础上解决折叠后容易掉链的问题,本质是强化折叠性能,但YR总体上来说又是一款不以折叠性能为主要诉求的车款。这其实是YR车款设定的本质矛盾,立场的不坚定,或者说是他的定位比较中庸。
以上从结构和功能的角度来说的,从市场角度说,按摩师就是抢占中端市场,为买不起PRP的屌丝们准备的。
.......


  对于“矛盾说”不认同,这是荒谬的逻辑。即使并不是每天折叠,但只要折一次就有可能掉链、再弄一手脏油,你会愿意不?

  对于PRP来说,折叠掉链只是暂未顾及、或者在现有结构上不便于、不急于解决的问题,并不意味着这个现象的存在具有合理性。也许将来有一天PRP更改五通结构、解决了掉链问题,会有人认为BF公司是闲得蛋疼吗?似乎BF公司已经设计了一款小附件,专用于避免PRP折叠时掉链,按照“矛盾说”的逻辑,岂非也是蛋疼之作?

  客观地说,YR这种五通结构有优点、也有缺点。优点是避免折叠掉链、强化五通、折叠后牙盘不外露;缺点一是重量增加,仅五通区域就比PRP增重不少;二是结构相对复杂,发生异响的机率增加,外观上也不如PRP的简单简洁。
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只看该作者 56楼 发表于: 2013-07-25
回 48楼(hupo) 的帖子
其实我觉得按摩师已经是走在正轨上了,独创性和设计感都相当不错,短板反而是在加工制造上

我觉得是不是可以学习一下台湾车厂的经验开拓国外的市场,把订单数量提上去,这样就有了和代工厂谈判的资本来提高工艺和质量

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只看该作者 57楼 发表于: 2013-07-25
引用第55楼zhangt71于2013-07-25 10:35发表的  :
  对于“矛盾说”不认同,这是荒谬的逻辑。即使并不是每天折叠,但只要折一次就有可能掉链、再弄一手脏油,你会愿意不?
  对于PRP来说,折叠掉链只是暂未顾及、或者在现有结构上不便于、不急于解决的问题,并不意味着这个现象的存在具有合理性。也许将来有一天PRP更改五通结构、解决了掉链问题,会有人认为BF公司是闲得蛋疼吗?似乎BF公司已经设计了一款小附件,专用于避免PRP折叠时掉链,按照“矛盾说”的逻辑,岂非也是蛋疼之作?
.......


我没说改成掉链是没意义的呀,只是觉得意义没有大到那种可以用革命性来形容的让人感动的程度。

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只看该作者 58楼 发表于: 2013-07-25
引用第57楼yikki于2013-07-25 10:54发表的 :
我没说改成掉链是没意义的呀,只是觉得意义没有大到那种可以用革命性来形容的让人感动的程度。



没那么伟大。简单地理解,就是更加人性化、更好地体现以人为本理念。

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只看该作者 59楼 发表于: 2013-07-25
引用第47楼骑楼街5号于2013-07-25 03:37发表的 :
我一直以为是拉着钢管的两端把管壁拉薄[表情]


嘿嘿。。。其实很早以前我也是这么认为的。

最初接触到“双抽”、“三抽”这些概念,是在CB上听老李解说、接受科普。