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和张老师(zhangt71)关于折叠车的一次闲聊 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2008-02-18
— 本帖被 azuretears 设置为精华(2017-09-10) —
聊了两个多小时,两个人都码了不少字,特征得张老师同意,拿来当帖子发骗点分


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消息类型:聊天记录
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消息对象:老张(275225249)
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2008-02-17 22:01:40 老张
猩猩在不?

2008-02-17 22:02:12 /yyMMX

 

2008-02-17 22:02:54 老张
好,问下,你的BT上用的是欧亚马的胎么?怎样?

2008-02-17 22:03:07 /yyMMX
对的
 

2008-02-17 22:03:26 老张
比BT原配的胎,轻多少?规格是多少?

2008-02-17 22:03:28 /yyMMX
当时买了四条,400km侧面破了一条
 

2008-02-17 22:03:40 /yyMMX
1000km又破了一条
 

2008-02-17 22:03:50 /yyMMX
现在2000km左右两条还行
 

2008-02-17 22:04:04 老张
不太经用?

2008-02-17 22:04:10 /yyMMX
四条有两条是190g一条230g一条165g
 

2008-02-17 22:04:27 老张
啊?同样的胎,个体差异这么大?

2008-02-17 22:04:29 /yyMMX
个体差异极大
 

2008-02-17 22:04:33 /yyMMX
165g的迅速挂了,哈哈
 

2008-02-17 22:04:41 /yyMMX
是啊
 

2008-02-17 22:04:47 /yyMMX
胎侧面尼龙丝断裂
 

2008-02-17 22:04:53 /yyMMX
都是同样的坏法
 

2008-02-17 22:04:58 老张
晕的。。。差别也太过份了,从没听说过有这样大差别的

2008-02-17 22:05:02 /yyMMX
是啊
 

2008-02-17 22:05:08 老张
侧面,是不是气压不足?

2008-02-17 22:05:30 /yyMMX
如果追求轻量和高速这个胎不错,否则还是买duro好
 

2008-02-17 22:05:41 /yyMMX
我打的挺足的
 

2008-02-17 22:05:57 老张
这么看来,还是品质问题。

2008-02-17 22:05:58 /yyMMX
雨天骑过好像就会严重缩短寿命
 

2008-02-17 22:06:04 老张
DURO是什么胎?

2008-02-17 22:06:09 /yyMMX
现在两条没有雨天骑过
 

2008-02-17 22:06:21 /yyMMX
也是白边的
 

2008-02-17 22:06:28 老张
重量多少?

2008-02-17 22:06:44 /yyMMX
就是建和和锦大14011标配的
 

2008-02-17 22:06:46 /yyMMX
350g左右
 

2008-02-17 22:06:53 /yyMMX
和原配差不多
 

2008-02-17 22:06:59 /yyMMX
但是抓地和样子好很多
 

2008-02-17 22:07:04 /yyMMX
也耐用不少
 

2008-02-17 22:07:12 老张
哦?有图么,看看。。?

2008-02-17 22:07:25 /yyMMX
我这两条如果坏了就打算用duro了
 

2008-02-17 22:07:39 /yyMMX
我找找啊
 

2008-02-17 22:07:48 老张
DURO的图,嗯。。。

2008-02-17 22:08:41 /yyMMX
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=1073这个帖子里1楼的胎就是
 

2008-02-17 22:08:54 老张
本来BT410给儿子用的,现在有了SP16,对BT看不上眼了,只好还是我自己来用,改改。。。也许LP上班也能用用。

2008-02-17 22:09:09 /yyMMX
1.5的
 

2008-02-17 22:09:24 /yyMMX
我的bt已经送走05和07两部sp8了
 

2008-02-17 22:09:39 /yyMMX
改好的bt还是很有杀伤力的
 

2008-02-17 22:09:47 老张
呵呵,看来你是不怎么跑远路的了

2008-02-17 22:10:02 /yyMMX
我那个bt改的还不好,光光和dt的改的好
 

2008-02-17 22:10:13 /yyMMX
我的bt也跑过100km的
 

2008-02-17 22:10:21 /yyMMX
比山地先到呢
 

2008-02-17 22:10:30 老张
晕。。。

2008-02-17 22:10:39 /yyMMX
折叠一帮人里我第一个到的
 

2008-02-17 22:11:04 /yyMMX
我现在上班bt的avs比sp8高至少2
 

2008-02-17 22:11:05 老张
DURO的胎,大概什么价格?

2008-02-17 22:11:14 /yyMMX
同等体力下
 

2008-02-17 22:11:18 /yyMMX
15左右
 

2008-02-17 22:11:22 /yyMMX
以前有卖10的
 

2008-02-17 22:11:33 老张
便宜的,看胎型比BT原配的要好

2008-02-17 22:11:36 /yyMMX
也有卖45的黑心商家
 

2008-02-17 22:11:51 /yyMMX
恩,有点象kenda的kwest
 

2008-02-17 22:13:04 老张
牙盘,现在用多少齿?

2008-02-17 22:13:26 /yyMMX
48
 

2008-02-17 22:13:53 老张
这种齿数的,公路曲柄的不好找

2008-02-17 22:13:58 /yyMMX

 

2008-02-17 22:14:01 /yyMMX
我是山地的
 

2008-02-17 22:14:14 /yyMMX
非标的bcd
 

2008-02-17 22:14:27 /yyMMX
bt刚性很好
 

2008-02-17 22:14:45 /yyMMX
大梁的铰链长7.5cm,和ta一样,是sp8的三倍
 

2008-02-17 22:14:54 /yyMMX
可惜头管太长了
 

2008-02-17 22:15:08 老张
我很少骑,以前一直是儿子在玩。

2008-02-17 22:15:12 /yyMMX
严重影响
 

2008-02-17 22:15:25 /yyMMX
你的是新款的还是老款?
 

2008-02-17 22:15:32 老张
对了,刚才说到铰链,新款的好象不同了。

2008-02-17 22:15:35 老张
新款

2008-02-17 22:15:35 /yyMMX

 

2008-02-17 22:15:43 /yyMMX
新款的短点
 

2008-02-17 22:15:50 /yyMMX
不过新款可以用p8头管啊
 

2008-02-17 22:15:59 老张


2008-02-17 22:16:02 /yyMMX
而且后刹不需要用加强片改了
 

2008-02-17 22:16:13 /yyMMX
新款铰链5cm长,也够了
 

2008-02-17 22:16:17 老张
没想好,改到哪一步

2008-02-17 22:16:37 老张
头管,还是换换吧,现在这姿势比较难受

2008-02-17 22:16:38 /yyMMX
你如果改成48-9,保证avs比psl高
 

2008-02-17 22:16:43 /yyMMX
不信试试
 

2008-02-17 22:17:31 老张
我估计不会,不过手上已经没有PSL,没法比试了

2008-02-17 22:18:12 老张
碗组好象也得换,原配的很涩。

2008-02-17 22:18:24 /yyMMX

 

2008-02-17 22:18:36 /yyMMX
psl的优势是姿势
 

2008-02-17 22:18:38 /yyMMX
比较趴
 

2008-02-17 22:18:44 /yyMMX
但是效率还是bt高
 

2008-02-17 22:19:06 老张
PSL的刚性很好,力量传递效率比较高,象公路车。

2008-02-17 22:19:20 老张
感觉比SP8的刚性更好

2008-02-17 22:19:30 /yyMMX

 

2008-02-17 22:19:44 /yyMMX
sp8是我骑过最软绵绵的车了
 

2008-02-17 22:19:47 老张
SP8、现在用的SP16,还是有点“面”

2008-02-17 22:19:50 /yyMMX
所以拿来上班好啊
 

2008-02-17 22:19:51 /yyMMX
舒服
 

2008-02-17 22:19:52 老张
呵呵

2008-02-17 22:20:12 /yyMMX
我还记得我第一次入手05P8时以为是车子有问题了
 

2008-02-17 22:20:16 老张
这种架子,适合在不太良好的公路上跑。

2008-02-17 22:20:18 /yyMMX
还问2001呢
 

2008-02-17 22:20:35 /yyMMX
踩下去象棉花糖
 

2008-02-17 22:22:47 老张
大行的SP8,已经红火了两三年,现在的问题是车架本身。

2008-02-17 22:22:56 /yyMMX

 

2008-02-17 22:23:12 /yyMMX
KC架子其实是很中庸的
 

2008-02-17 22:23:20 /yyMMX
性能不是强项
 

2008-02-17 22:23:46 /yyMMX
稳定性和舒适性才是特色
 

2008-02-17 22:23:46 老张
郊游休闲为主,不过大行也是这么要求使用强度的,只不过很多人都超强度使用。

2008-02-17 22:23:53 /yyMMX

 

2008-02-17 22:24:17 /yyMMX
不能摇车的
 

2008-02-17 22:24:28 老张
折叠器是个弱项,表面文章做过头了。

2008-02-17 22:24:44 /yyMMX
dahon应该加长一下大梁铰链
 

2008-02-17 22:24:49 /yyMMX
2.5cm也太短了
 

2008-02-17 22:24:51 老张
反而是老款的皮实

2008-02-17 22:24:54 /yyMMX
是啊
 

2008-02-17 22:25:16 /yyMMX
而且07的sp8材料也有退步
 

2008-02-17 22:25:21 /yyMMX
钢材软了
 

2008-02-17 22:25:26 老张
是么?

2008-02-17 22:25:36 /yyMMX
明显没有05的硬
 

2008-02-17 22:25:43 老张
06的如何?

2008-02-17 22:26:03 /yyMMX
05的我骑了2k公里折叠和展开折叠器都紧得很
 

2008-02-17 22:26:22 /yyMMX
07的展开紧的,但是折叠后就松,能上下矿洞
 

2008-02-17 22:26:34 /yyMMX
06的没有发言权
 

2008-02-17 22:26:46 老张
05的也不行,我那个05的大半年就松旷了,接合面变形。

2008-02-17 22:26:46 /yyMMX
但是我亲眼见过一辆前叉歪的
 

2008-02-17 22:27:07 /yyMMX
前轮装上去斜的[表情]
 

2008-02-17 22:27:18 老张
对大行的这个4130钢,有点犯疑惑

2008-02-17 22:27:18 /yyMMX
你可能摇的太很了
 

2008-02-17 22:27:38 老张
嗯,当时的05SP8,给我操太狠了

2008-02-17 22:28:29 /yyMMX
dahon的车除了ta可以放心摇,其他都不行
 

2008-02-17 22:28:41 老张
其实,昨天用SP16跑百公里时,也有感觉车架软,但以为是错觉,毕竟很久没用了。。。你刚才提到与05款相比更软,想想还似乎真有这么回



2008-02-17 22:28:46 /yyMMX
Y架可能稍微好点
 

2008-02-17 22:29:00 老张
Y架对路况有要求。

2008-02-17 22:29:07 /yyMMX
其实dahon的盘片有问题的
 

2008-02-17 22:29:25 老张
盘片?

2008-02-17 22:29:27 /yyMMX
fsa的53t和shimano的53t都超过100g
 

2008-02-17 22:29:35 /yyMMX
dahon的只有78g
 

2008-02-17 22:29:51 老张
哦?轻量化齿片啊,哈哈

2008-02-17 22:29:53 /yyMMX
手坂上去明显软
 

2008-02-17 22:30:04 /yyMMX
脚踩就更别说了
 

2008-02-17 22:30:20 /yyMMX
尤其是高踏频高速蹬踏的时候
 

2008-02-17 22:30:30 /yyMMX
感觉很滑稽的
 

2008-02-17 22:31:27 老张
高踏频下,对刚性要求低一些的,大力蹬踏时才对齿片刚性更敏感。

2008-02-17 22:31:35 /yyMMX
其实dahon有个潜力车型一直没有受到重视
 

2008-02-17 22:31:48 老张
哪款潜力车型?

2008-02-17 22:32:30 /yyMMX
低踏频大力踩可能感觉不到变形,我通常都是35+时,踏频和蹬踏力度都比较大的时候能感到齿片变形
 

2008-02-17 22:33:03 /yyMMX
因为那时候脚在高速画圈,一点变形脚就不是正圆了
 

2008-02-17 22:33:16 /yyMMX
IMPULSE24
 

2008-02-17 22:34:50 老张
没什么印象

2008-02-17 22:34:56 老张
链接看看?

2008-02-17 22:35:30 /yyMMX
就是红色的钢架HP8
 

2008-02-17 22:35:43 /yyMMX
dualdrive的
 

2008-02-17 22:36:12 老张
好象过去有款是16寸的

2008-02-17 22:37:06 老张


2008-02-17 22:37:22 老张
这个?但不是内变速型。

2008-02-17 22:40:30 老张
大行车的构架,一直没有进步。这两年推出的P型架,似乎也只是外观上的卖点。

2008-02-17 22:40:35 /yyMMX

 

2008-02-17 22:40:44 /yyMMX
这个是IMP P8
 

2008-02-17 22:40:54 /yyMMX
但是07好像没了
 

2008-02-17 22:40:55 /yyMMX
只有P24了
 

2008-02-17 22:41:23 /yyMMX
你刚才那个大图还是04P8的圈
 

2008-02-17 22:41:31 /yyMMX
但是是05的头管,好奇怪
 

2008-02-17 22:41:45 老张
随便搜的一个图,也许是改过

2008-02-17 22:42:46 /yyMMX
dahon的车也许真要玩到尽头了
 

2008-02-17 22:43:04 老张
嗯,没有新意了

2008-02-17 22:43:07 /yyMMX
这些年越来越觉得dahon对国内车友很没有诚意
 

2008-02-17 22:43:21 /yyMMX
一副乡镇企业的嘴脸
 

2008-02-17 22:43:46 老张
现在需要的是在本质构架上下点功夫,否则。。。。

2008-02-17 22:44:14 /yyMMX
其实中断设计我觉得到不是太大的问题
 

2008-02-17 22:44:30 /yyMMX
关键是dahon又想漂亮又想结实
 

2008-02-17 22:44:33 /yyMMX
难了
 

2008-02-17 22:44:56 老张
呵呵。。。问题在于,它现在只顾追求漂亮

2008-02-17 22:45:06 /yyMMX
索性大梁折叠器做粗壮点,只要操作方便,象04那种也无所谓啊
 

2008-02-17 22:46:12 /yyMMX
khs据说性能不错,可是样子实在不喜欢
 

2008-02-17 22:46:30 老张
试过没有?

2008-02-17 22:46:43 /yyMMX
鸟车骑过几次觉得转向太迟钝了,姿势也不是很舒服
 

2008-02-17 22:46:50 /yyMMX
khs没试过
 

2008-02-17 22:47:00 老张
KHS,看图片,角度也不是太好

2008-02-17 22:47:05 老张
象鸟车

2008-02-17 22:47:06 /yyMMX
不过鸟的确是个比较全能的车
 

2008-02-17 22:47:38 /yyMMX
中庸的车往往才能成功
 

2008-02-17 22:47:45 /yyMMX
成为大众情人
 

2008-02-17 22:48:07 老张
鸟么,就是个能够随意操的车,图个自在,哪儿都去得。所谓上得厅堂、下得厨房的,正是它了。

2008-02-17 22:48:13 /yyMMX
khs的头管同等长度下比dahon的硬的多
 

2008-02-17 22:48:40 /yyMMX
後叉节点又高,所以座管短,不会发软
 

2008-02-17 22:49:08 /yyMMX
就这两点是强项,大梁这块和dahon没什么区别了
 

2008-02-17 22:49:24 /yyMMX
折叠性就差一大截
 

2008-02-17 22:50:20 老张
插入式头管,对公差要求很高,否则非常容易出现杂音。

2008-02-17 22:50:27 /yyMMX
所以香港不少车友玩KHS,也有不少更纯粹的车友玩tyrell xfree之类的非折叠小轮
 

2008-02-17 22:50:33 /yyMMX

 

2008-02-17 22:50:58 /yyMMX
dahon其实05以来的无牙头管和前叉可以改进一下的
 

2008-02-17 22:51:18 老张
REACH的头管,老款是插入式,一直有。KHS也有很多人反映这个问题,特别是T系列。

2008-02-17 22:51:51 /yyMMX
只需要每辆车前叉上管多保留5-10公分,然后头管基座加厚5-10公分
 

2008-02-17 22:52:01 老张
新款REACH已经不用插入式头管。

2008-02-17 22:52:15 老张
改成一体式,不可拆卸。

2008-02-17 22:52:22 /yyMMX

 

2008-02-17 22:52:39 /yyMMX
但是那样有牺牲折叠性了
 

2008-02-17 22:52:57 /yyMMX
我说的那个方法改进一下应该能提升不少刚性的
 

2008-02-17 22:53:04 /yyMMX
又没有什么成本
 

2008-02-17 22:53:35 老张
折叠头管,鸟车那种就很好啦,外观是不好看,但是刚性和强度有保证

2008-02-17 22:53:37 /yyMMX
相当于把头管和前叉上管的重合部分加长了5-10cm的
 

2008-02-17 22:54:10 /yyMMX
鸟的没仔细看过
 

2008-02-17 22:54:35 老张
大行的新款头管折叠扣,仔细研究过,结构上有优有劣。

2008-02-17 22:54:37 /yyMMX
不过鸟头管也许比较重吧
 

2008-02-17 22:55:35 /yyMMX
dahon的有牙无牙头管折叠器其实都有个死穴
 

2008-02-17 22:56:28 /yyMMX
因为不管方头还是圆头,内折还是外折,折叠器为了头管能从侧面放倒,必须做成45度斜过来
 

2008-02-17 22:56:57 /yyMMX
这样长期拽吧、刹车,就会造成折叠器的铰链松动变形
 

2008-02-17 22:57:17 /yyMMX
时间久了每辆车这里都会错位的
 

2008-02-17 22:57:28 老张
大行的头管折叠扣,结构优势在于它的扣片,呈半圆型与底座吻合,这样在多个角度上的受力时都能照顾得到。缺点么,有两点,一是本质与

上管的结合只靠两颗螺丝,二是杠杆力臂偏短。所以刚性不够。

2008-02-17 22:57:37 /yyMMX
头管越长越明显
 

2008-02-17 22:57:50 老张
归根结蒂,还是设计太复杂了。

2008-02-17 22:58:01 老张
这种东西,结构越简单就越可靠。

2008-02-17 22:58:17 老张
越精细的东西越不耐用

2008-02-17 22:58:36 /yyMMX

 

2008-02-17 22:59:55 /yyMMX
dahon头管的强度和可靠性这么多年下来应该还可以,耐用性虽然用久了会有错位但锁紧了也不影响什么,只是刚性的问题相对khs这类头管还

是明显逊色的
 

2008-02-17 22:59:59 老张
另外,就是与KHS的车架相比,大行的整个“底盘”太低,与把横、与座垫相距太远,这样刚性没法得到保证。

2008-02-17 23:00:01 /yyMMX
这可能会影响高端车友
 

2008-02-17 23:01:24 /yyMMX
什么时候有机会玩一下khs
 

2008-02-17 23:01:50 /yyMMX
还有传说中的friday和am,不知道什么时候能进入国内
 

2008-02-17 23:01:54 老张
KHS,它的雷诺500钢,不知比4130强多少

2008-02-17 23:02:30 /yyMMX
雷诺500其实也是低端的管材
 

2008-02-17 23:02:34 老张
车架折叠扣的设计,似乎也是平平,不知道如何保证车架本身的刚性的

2008-02-17 23:03:09 老张
看台湾论坛,很少有提到KHS车架折叠扣损坏的问题。

2008-02-17 23:03:10 /yyMMX
可能因为折叠车刚性的瓶颈主要在于头管和座管这两根细长的零件上吧
 

2008-02-17 23:03:54 老张
单横梁式的车架,本身刚性就要打折扣。

2008-02-17 23:04:10 /yyMMX
玩折叠车也充分印证了一些取舍的哲理
 

2008-02-17 23:05:17 /yyMMX
在材料科学没有大突破的年代,又要轻又要强又要刚的车太难了
 

2008-02-17 23:05:27 老张
新款鸟车的刚性,就明显不如旧款。旧款采用粗大的圆管,比较夸张,但是刚性确实很好;新款采用异型合缝式焊接,舒适性不错,刚性方面

比旧款有所不及。

2008-02-17 23:05:45 /yyMMX
优秀的设计可能能提高一些指数,但距离各方面完美还是困难重重
 

2008-02-17 23:06:31 老张
哎。。。其实问题也没多少复杂,譬如大行,只要在强度刚性上多点重视,也就解决问题了。

2008-02-17 23:06:41 /yyMMX
哦?新鸟的monocoque车架刚性反而不及老款圆管的车架?
 

2008-02-17 23:06:46 老张


2008-02-17 23:06:54 老张
与材料可能也有关系

2008-02-17 23:07:30 老张
新款车架的主体部分采用6061铝,只有前后叉仍采用7005铝。。。由两种材料构成。

2008-02-17 23:07:38 /yyMMX

 

2008-02-17 23:08:02 老张
新款的鸟车,最大改进的骑乘姿势上,蹬踏角度比较合理。

2008-02-17 23:08:36 /yyMMX
新鸟坐垫投影向前了吗?
 

2008-02-17 23:08:46 老张
对!

2008-02-17 23:09:04 老张
可以不必需要前飘座杆

2008-02-17 23:09:13 /yyMMX
哦,那可以摆脱难看的前伸座管了
 

2008-02-17 23:09:26 老张
鸟脖子,呵呵

2008-02-17 23:09:50 /yyMMX
[表情]
 

2008-02-17 23:10:21 老张
对了,BT的原配前后轴,你用了多久后更换的?

2008-02-17 23:11:17 /yyMMX
倒没注意,前轴我是搞到p8前轴开始轻量化改造的时候换的,并没损坏,后轴一直是原配到现在
 

2008-02-17 23:11:53 老张
嗯,那就暂时先不换了,麻烦的。。。

2008-02-17 23:11:59 /yyMMX
后轴保养过两次了,最近一次拆开一个碗已经有坑了
 

2008-02-17 23:12:16 /yyMMX
再骑一阵要换久裕的培林花鼓了
 

2008-02-17 23:12:31 老张
久玉的是10齿吧?

2008-02-17 23:12:35 /yyMMX

 

2008-02-17 23:12:56 老张
这个又是麻烦。换了10T,牙盘45T则嫌小了。

2008-02-17 23:13:08 /yyMMX
用50的好了
 

2008-02-17 23:13:29 老张
50的偏重了吧

2008-02-17 23:13:33 /yyMMX
你习惯踏频应该比我高,我估计你48-10应该刚好
 

2008-02-17 23:13:54 /yyMMX
如果不追求极速的话搞个psl的46
 

2008-02-17 23:14:14 老张
现在用的是45T牙盘,差不多正好。

2008-02-17 23:14:23 /yyMMX
我48-9在90踏频的时候差不多是28.5的速度
 

2008-02-17 23:14:31 老张
算了一下,50配10T也可以

2008-02-17 23:14:43 /yyMMX
可我经济踏频只有80左右,所以我一般巡航是26
 

2008-02-17 23:15:17 /yyMMX
爆发一下可以上30多,但是坚持不了的
 

2008-02-17 23:15:32 老张
这个。。。看怎么个骑法了。在市区溜跶、与有目的地的外出骑行,就不一样。

2008-02-17 23:15:46 /yyMMX
恩,市区我一般23内
 

2008-02-17 23:16:01 老张
穿上骑行服,速度就能提高5码

2008-02-17 23:16:11 /yyMMX
[表情]
 

2008-02-17 23:16:15 老张
哈哈

2008-02-17 23:16:21 /yyMMX
呵呵
 

2008-02-17 23:16:54 老张
是真的哦,不穿骑行服就手脚甩不开,跑不起来。

2008-02-17 23:17:07 /yyMMX
心理作用挺大的
 

2008-02-17 23:17:34 /yyMMX
穿着花衣服都不好意思混菜车堆里慢慢骑[表情]
 

2008-02-17 23:18:17 老张
穿骑行服,是有心理影响,不过实际上影响也不小,比较无拘束

2008-02-17 23:18:57 老张
你的DURO车胎买过没有?下次替我买两条

2008-02-17 23:20:00 /yyMMX
以前买过两条,后来买了欧亚马都出掉了
 

2008-02-17 23:20:08 /yyMMX
下次我去买的时候帮你带吧
 

2008-02-17 23:20:13 老张


2008-02-17 23:20:32 老张
换个头管,车胎换换,然后再看吧。

2008-02-17 23:20:59 /yyMMX
[/坏笑]
 

2008-02-17 23:21:19 老张
欧亚马的胎,全套价格多少?

2008-02-17 23:21:27 /yyMMX
我以前只买外胎,100一对
 

2008-02-17 23:21:37 老张
内胎呢?

2008-02-17 23:21:39 /yyMMX
不过很难买
 

2008-02-17 23:21:46 /yyMMX
内胎10左右一条吧
 

2008-02-17 23:22:01 老张
内胎应该也要换的吧

2008-02-17 23:22:11 /yyMMX
骑dahon去的不卖[/鄙视]
 

2008-02-17 23:22:16 /yyMMX
不用啊
 

2008-02-17 23:22:20 /yyMMX
我用的原配
 

2008-02-17 23:22:28 老张
BT原配的,可以用在欧亚马外胎上?

2008-02-17 23:22:42 /yyMMX
恩,没问题
 

2008-02-17 23:22:54 老张
欧亚马的规格是多少?

2008-02-17 23:22:56 /yyMMX
原配是1.75的好像
 

2008-02-17 23:22:58 /yyMMX
1.2
 

2008-02-17 23:23:06 /yyMMX
内胎其实没事的
 

2008-02-17 23:23:06 老张
差不少呢

2008-02-17 23:23:24 /yyMMX
我大苹果内胎都用在马拉松上的
 

2008-02-17 23:23:36 老张
[/流汗]

2008-02-17 23:23:44 /yyMMX
就是重而已
 

2008-02-17 23:25:39 老张
50的齿片好象有卖的?

2008-02-17 23:25:57 /yyMMX
不行吧,50一般是110的
 

2008-02-17 23:26:09 老张
。。。。。

2008-02-17 23:26:13 /yyMMX
你得有110BCD曲柄啊
 

2008-02-17 23:26:14 老张


2008-02-17 23:26:33 /yyMMX
不过貌似有130的48T,呵呵
 

2008-02-17 23:27:33 老张
再看看吧,考虑一下。。。这个架子还是不满意,花大价钱改就拉倒了

2008-02-17 23:28:02 /yyMMX
是,没必要花太多钱在上面,架子本身低端
 

2008-02-17 23:28:23 老张
下午把后货架的固定铁片给撬了,用锉刀修了半天。

2008-02-17 23:28:40 老张
是不是得涂点指甲油上去,防锈

2008-02-17 23:29:28 /yyMMX
喷点油漆吧
 

2008-02-17 23:29:36 /yyMMX
那个撬了干吗
 

2008-02-17 23:29:39 /yyMMX
不影响啊
 

2008-02-17 23:29:47 老张
没用,看着不顺眼就撬了

2008-02-17 23:30:03 /yyMMX
呵呵,能减掉20来g
 

2008-02-17 23:30:11 老张
啊?有这么重?

2008-02-17 23:30:30 /yyMMX

 

2008-02-17 23:31:09 老张
把漆全脱掉,砂纸把整个架子磨一遍,又能轻不少罗,你试试去吧。。。

2008-02-17 23:31:14 老张
[/呲牙]

2008-02-17 23:31:54 /yyMMX
我的bt不玩极限减重啦
 

2008-02-17 23:32:05 /yyMMX
实用为主[/亲亲]
 

2008-02-17 23:32:16 /yyMMX
9kg内就很满足了
 

2008-02-17 23:32:17 老张
撬那个铁片的时候发现,还真就是个铁皮做的,这架子也就这样了

2008-02-17 23:32:49 老张
9KG。。。好象我那个现在也就9公斤多点了

2008-02-17 23:33:29 /yyMMX
不会吧
 

2008-02-17 23:33:38 老张
肯定在10以内

2008-02-17 23:34:08 /yyMMX
我可是铝头管 欧亚马胎 psl座管坐垫 超轻牙盘中轴 碳把呀
 

2008-02-17 23:34:12 老张
用体重称,加减法称的,肯定不准,但也差不会太多去

2008-02-17 23:34:25 /yyMMX
估计9.7以上
 

2008-02-17 23:34:39 /yyMMX
应该不会在9.5内的
 

2008-02-17 23:34:50 老张
下次到车店里去称称

2008-02-17 23:34:53 /yyMMX
原配中轴+牙盘1300g
 

2008-02-17 23:35:04 老张
牙盘什么早换掉了

2008-02-17 23:35:11 /yyMMX
我现在的才750g
 

2008-02-17 23:35:16 /yyMMX
哦,那差不多
 

2008-02-17 23:35:50 /yyMMX
上海后改bt的几个车友都8出头
 

2008-02-17 23:36:02 /yyMMX
还有用单刹进8的
 

2008-02-17 23:36:03 老张
换过牙盘、中轴、链条、座杆、座垫、V刹、手制、把套。拆了些没用的东西。

2008-02-17 23:36:13 老张
全部是旧零件

2008-02-17 23:36:20 /yyMMX

 

2008-02-17 23:37:02 老张
只买了一片V刹加强片改V刹,其它再没花一分钱,呵呵

2008-02-17 23:37:33 /yyMMX
[/强]
 

2008-02-17 23:37:35 老张
[图片]

2008-02-17 23:37:44 老张
这只电子称,最大称重多少?

2008-02-17 23:37:47 老张
精度多少?

2008-02-17 23:38:58 /yyMMX
看不到突
 

2008-02-17 23:39:22 老张


2008-02-17 23:40:31 /yyMMX
20kg/10G
 

2008-02-17 23:41:14 老张
称整车倒合适。

2008-02-17 23:41:20 /yyMMX

 

2008-02-17 23:41:38 /yyMMX
就是买来秤整车的[表情]
 

2008-02-17 23:41:49 老张
多少钱?

2008-02-17 23:47:44 老张
[/疑问]

2008-02-17 23:49:57 /yyMMX
50
 

2008-02-17 23:50:11 老张
在什么商店里有卖的?

2008-02-17 23:50:26 /yyMMX
淘宝
 

2008-02-17 23:50:45 老张
哦。。。。下次去找找

2008-02-17 23:52:29 /yyMMX
今天的qq聊天我想发到论坛上去,不知道可以不?[表情]
 

2008-02-17 23:52:40 /yyMMX
我们都码了不少字
 

2008-02-17 23:52:53 /yyMMX
77现在好帖子太少了
 

2008-02-17 23:52:56 /yyMMX
人气还是不行
 

2008-02-17 23:53:01 老张
哈哈。。。随便啦,你发吧。

2008-02-17 23:53:30 /yyMMX
张老师以后多多支持一下啊[/调皮]
 

2008-02-17 23:53:47 老张
77那个,轻量化研究是特色

2008-02-17 23:53:56 老张
其它没什么可看的了

2008-02-17 23:54:06 /yyMMX
你在折叠车方面的影响力国内还是无人能及啊
 

2008-02-17 23:54:17 /yyMMX
是呀,可我也不想这样啊
 

2008-02-17 23:54:34 老张
有特色就好

2008-02-17 23:54:43 /yyMMX
无奈平时一起玩的车友都这样
 

2008-02-17 23:54:43 老张
也是好事么

2008-02-17 23:55:17 /yyMMX
还是得多点其他的声音
 

2008-02-17 23:55:58 老张
把BT也改内走线吧[/呲牙]

2008-02-17 23:56:01 /yyMMX
毕竟玩轻量的是一小撮人,难合群
 

2008-02-17 23:56:06 /yyMMX

 

2008-02-17 23:56:23 老张
其实我早就这么想过的,没敢下手

2008-02-17 23:56:30 /yyMMX
我可没jimmy的diy功力
 

2008-02-17 23:56:40 老张
JPYZB比较胆大

2008-02-17 23:56:44 /yyMMX
他胆大心细
 

2008-02-17 23:56:50 /yyMMX
有为青年啊
 

2008-02-17 23:56:58 老张
动手能力超强

2008-02-17 23:57:01 /yyMMX

 

2008-02-17 23:57:04 /yyMMX
佩服的
 

2008-02-17 23:57:19 /yyMMX
最佩服那个单边避震前叉的创意
 

2008-02-17 23:57:23 /yyMMX
绝了
 

2008-02-17 23:57:41 老张
可惜412的架子,也是残缺的

2008-02-17 23:58:02 老张
BT的构架不错,材料做工又太差

2008-02-17 23:58:06 /yyMMX

 

2008-02-17 23:58:23 /yyMMX
要是bt的形状用铝做应该不错
 

2008-02-17 23:58:29 老张
如果BT用铬钼钢认真做个,我就愿意恶改一番了

2008-02-17 23:58:37 /yyMMX

 

2008-02-18 00:01:32 老张
如果做个钛架的,呵呵。。

2008-02-18 00:01:53 /yyMMX
如果真能订制精制版的BT应该很有市场的
 

2008-02-18 00:02:01 老张


2008-02-18 00:02:04 /yyMMX
钛就太贵了
 

2008-02-18 00:02:09 /yyMMX
我最想要不锈钢
 

2008-02-18 00:02:22 /yyMMX
其次是铝
 

2008-02-18 00:02:31 老张
铬钼钢的就可以了,折叠扣方面加强一点就好

2008-02-18 00:02:42 /yyMMX
铬钼钢我估计和低碳钢不会有本质区别
 

2008-02-18 00:02:56 /yyMMX
车架太短,弹性就这样了
 

2008-02-18 00:02:59 老张
小轮径的,铝架太颠,路感实在不好,除非一直都是好路

2008-02-18 00:03:20 /yyMMX
就象14的铝叉和钢叉不会有700c那么大区别
 

2008-02-18 00:03:46 老张
BT与412的路感,还是有明显差别。我后来去车店实测过。

2008-02-18 00:03:53 /yyMMX
是吗
 

2008-02-18 00:04:06 /yyMMX
我感觉412在铝架里面算舒服的
 

2008-02-18 00:04:12 /yyMMX
比20的ka都舒服
 

2008-02-18 00:04:25 /yyMMX
可能是不封闭的后三角有关
 

2008-02-18 00:04:46 /yyMMX
那个肋片能吸收不少震动
 

2008-02-18 00:04:52 老张
也许吧,不过那个后叉让人很不安心。

2008-02-18 00:04:57 /yyMMX

 

2008-02-18 00:05:29 /yyMMX
412其实我觉得什么我都能接受,包括短轴距
 

2008-02-18 00:05:46 /yyMMX
但是唯独不好拎这点我接受不了
 

2008-02-18 00:06:18 /yyMMX
虽然比bt轻1kg,但是我感觉无论展开还是折叠,bt都比bya拎着省力
 

2008-02-18 00:06:42 老张
短轴距我是肯定不接受,后叉也不喜欢,所以再轻也没兴趣

2008-02-18 00:06:47 /yyMMX
哈哈
 

2008-02-18 00:07:19 /yyMMX
短轴距刚性好起步反应快,也有好处啊
 

2008-02-18 00:07:20 老张
除非是袖珍型,对CMDS倒有点兴趣,但是太贵

2008-02-18 00:07:34 /yyMMX
重心低一些也凑合了
 

2008-02-18 00:07:45 /yyMMX
cmds太贵太贵了
 

2008-02-18 00:07:48 /yyMMX
没意思
 

2008-02-18 00:08:18 老张
车架越长,舒适性、稳定性方面都越好,所以旅行车的车架都是偏大的。

2008-02-18 00:10:06 /yyMMX

 

2008-02-18 00:10:56 /yyMMX
今天先聊到这吧
 

2008-02-18 00:10:59 老张
哎,反正现在是没一个车架理想的,先把BT随便改下吧,偶而用用算了

2008-02-18 00:11:04 老张


 

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azuretears 贡献值 +1 沧海遗珠啊!自己给自己射一个 2017-09-10
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超高性价比风行FGC1611蚂蚁腿,便携和性能完美结合!https://item.taobao.com/item.htm?id=682335849902
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只看该作者 沙发  发表于: 2008-02-18
  呵呵。。。猩猩的改车经验比我多。我对于折叠车的认识主要来自于骑行使用之中--对骑车的兴趣大于改车。
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只看该作者 板凳  发表于: 2008-02-18
太长了
麻烦给个主题

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只看该作者 地板  发表于: 2008-02-18
学习
QQ:24325044  
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只看该作者 4楼 发表于: 2008-02-18
   

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只看该作者 5楼 发表于: 2008-02-18
实用为主[/亲亲]


1. 张老师要改BT了。
2. **尝试拉张老师入伙。
3. 双方达成一致认为77主要以轻量改造见长。
4. 我是77里最另类的一个----因为菜所以另类
从头开始做一个屌丝

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只看该作者 6楼 发表于: 2008-02-18
我的BT就那么半改半骑了几个月了, 由于是单刹, 胎以前窄后宽合适. 速度不宜过快, 时速大概就22-23左右. 没改完, 难看, 照片也不好意思上啦.等改得差不多了再上喽.

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只看该作者 7楼 发表于: 2008-02-18
  我那个BT是捡儿子玩剩的,儿子有了SP16就对BT不屑一顾,不经意间培养出了个小发烧友。。。

  车子闲在那儿白占着地方,出掉又不是很值钱,只好我再去改改,偶而用用吧。。。对车架品质并不满意,所以只找些现成的旧零件换些上去,在最低成本下适当兼顾轻量,基本达到代步要求即可,如果要花大价钱去恶改我是肯定不干滴。

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只看该作者 8楼 发表于: 2008-02-18
全文细心看完!!呵呵,厉害,厉害,天书级别的语言!!


我等菜鸟动手能力不行,只好学习人家的研究成果!!呵呵!回家吃饭去!

77,我回来啦。
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只看该作者 9楼 发表于: 2008-02-18
认真看完,学习学习!~
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-02-18
历史性的交流啊。此帖可以看出猩猩和老张之间的惺惺相惜,含情脉脉!
没事骑骑车

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只看该作者 11楼 发表于: 2008-02-18
大师级的恳谈,再来4个可以再开次六国疯会

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只看该作者 12楼 发表于: 2008-02-18
引用第5楼23号于2008-02-18 08:55发表的  :
实用为主[/亲亲]
[表情]
1. 张老师要改BT了。
2. **尝试拉张老师入伙。
.......


这里最菜的是我把,看看我的车就知道了。
77上管理员都是对的,永远不会错,信它永生!
流氓兔的杂货铺各类自行车拖车装车包驮包背包内外胎等淘宝店铺http://shbike.taobao.com/
电话:I 38 I 6782526
微信号:liumangtu911

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只看该作者 13楼 发表于: 2008-02-18
引用第5楼23号于2008-02-18 08:55发表的  :
实用为主[/亲亲]
[表情]
1. 张老师要改BT了。
2. **尝试拉张老师入伙。
.......


这里最菜的是我把,看看我的车就知道了。
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只看该作者 14楼 发表于: 2008-02-18
两位先锋人物叙述了折叠车的材料、结构、系统性能,由浅入深,通俗易懂。

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只看该作者 15楼 发表于: 2008-02-18
雪拉又出现了!!!!
evolution of perfection

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只看该作者 16楼 发表于: 2008-02-18
从bt到鸟到412
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只看该作者 17楼 发表于: 2008-02-18
彻底否定了SP8,看看前几年天花乱坠的帖子,汗颜啊汗颜

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只看该作者 18楼 发表于: 2008-02-19
  倒不是彻底否定SP8,只是以往人们对它的期望值太高了。。。也可以说是没有选择的选择。

  SP8是一款中庸的车,它恰巧站在运动型折叠车的入口处,迄今为止仍然是中端折叠车中“性价比”不错的选择。往往有人让我推荐一款折叠车,并且提出一些要求,多半是既能上班代步、又能周末健身、几十公里骑游,这个价位上,想半天也找不出更加理想的选择。。。并不是人人都懂得改车、更不是人人都能接受高价车。

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只看该作者 19楼 发表于: 2008-02-19
我坚信,不拥有sp8人生不完整
sp8是折叠迷的必修课

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只看该作者 20楼 发表于: 2008-02-19
引用第19楼光光于2008-02-19 00:43发表的  :
我坚信,不拥有sp8人生不完整
sp8是折叠迷的必修课


  光光说的也不无道理,就国内折叠车的发展、折叠车爱好者的成长历程总体来看,SP8确实引领了一大批人,以新的眼光重新认知小轮折叠车这一事物,或者仍乐在其中、或者进而达到更高层面的认识。

  前两天有一次与本省一个县级市区的车友闲聊,得知当地的小轮折叠车居然已经发展到几十辆之多,多半是SP8,他们这一两年来所跑过的路,令我也觉汗颜。。。而这些却只缘起于两年前我向那位车友推荐了一辆SP8。。。这些人并不怎么热衷于升级零件,却是真正骑车的人,SP8的价值在他们身上得到了真正的体现。
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-02-19
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-02-19
SP8是我对真正意义的自行认识的学习车。  在改装中学习。
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-02-19
  从某种程度上说,往往我们在讨论折叠车时,已经超出了日常使用的实用性意义范畴,而是以我们自己的经历与认识,在更高起点上作出评价、提出要求。。。回过头来设想一下:假如自己是一个从未接触过自行车的新人,一辆SP8意味着什么?

  当然,对SP8也确实有抱怨,它的强度与刚性并没有达到我们的期待值,本来可以做得更好、但厂家却似乎缺乏这样的认识。SP8在国内已经红火了两年之久--太久了,夸张点说,一款SP8就让DAHON吃遍天下,没了进取心。。。折叠车本身在不断发展,SP8可以被称为一种“现象”,可以看作是发展中的必然产物。最终仍是市场决定生存、品质决定发展,不思进取的自然会被淘汰。

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只看该作者 24楼 发表于: 2008-02-19
引用第18楼zhangt71于2008-02-19 00:08发表的  :
  倒不是彻底否定SP8,只是以往人们对它的期望值太高了。。。也可以说是没有选择的选择。
  SP8是一款中庸的车,它恰巧站在运动型折叠车的入口处,迄今为止仍然是中端折叠车中“性价比”不错的选择。往往有人让我推荐一款折叠车,并且提出一些要求,多半是既能上班代步、又能周末健身、几十公里骑游,这个价位上,想半天也找不出更加理想的选择。。。并不是人人都懂得改车、更不是人人都能接受高价车。

完全同意!如果现在有初级车友让我推荐dahon的车,我仍然毫不犹豫的推荐SP8或BT410
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77bike杨浦店:上海杨浦区邯郸路170号(复旦大学正门往西350米)
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-02-19
其实和张老师关于SP8的聊天内容并不是否定SP8这个车型,更主要的是对dahon厂国内市场策略以及品质管控的一些负面看法。
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-02-19
引用第20楼zhangt71于2008-02-19 01:00发表的  :
 前两天有一次与本省一个县级市区的车友闲聊,得知当地的小轮折叠车居然已经发展到几十辆之多,多半是SP8,他们这一两年来所跑过的路,令我也觉汗颜。。。


哪个市阿??

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只看该作者 27楼 发表于: 2008-02-19
引用第26楼solution于2008-02-19 10:04发表的  :
哪个市阿?? [表情]


安徽宿县。现在叫做宿州市。

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只看该作者 28楼 发表于: 2008-02-19
引用第19楼光光于2008-02-19 00:43发表的  :
我坚信,不拥有sp8人生不完整
sp8是折叠迷的必修课


不同意. 你这是进一步神化p8

只不过,因为dahon公司精巧的定价策略和产品分级策略,p8获得了一个奇怪的优势。再加上折叠圈子里的一些比较有影响力的先行者不遗余力地推动,P8获得了与本身价值其实并不相称的地位。

一切,不过是个巧合罢了。

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只看该作者 29楼 发表于: 2008-02-19
引用第27楼zhangt71于2008-02-19 10:05发表的  :
安徽宿县。现在叫做宿州市。


现在是地级市了吧。发现我对江北几乎毫无认识, 除了合肥