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[20寸]你会是我的平衡点么?~陪伴我两年的KHS F20R 完成度95% [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-03-21


关于这辆车的起源 大概要从小布说起~~传送门:http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=77405
小布在绝大多数情况下已经成了我眼中的通勤和近郊游玩首选 但是对于绕圈 自虐 以及涉及爬山的活动 小布就显得力不从心了。
虽然偶尔也能变身为战斗姿态全速前进~~


在我眼里小布欠缺的而我又需要的功能包括绕圈锻炼(需要低风阻高刚性) 山区骑行(需要相对宽泛的速比范围)

这两点仔细挑选一下牙盘和飞轮的话 公路车可以轻松满足要求的 

但是 我更喜欢折叠车的自由! 

折叠的本质不就是牺牲最严谨的性能 换取灵活性嘛~
严谨的性能对于像我这种没有竞赛需求的人是可以做一些妥协的 换来的自由却是我极为喜欢的
比如装到包里坐公交去崇明踏青 比如带上动车存放更为方便
比如半路车子故障或者车手体力不支需要搭车的时候折叠车只需要轻轻一折 放到出租车后备箱即可~~
就算以上需求都用不到 至少走楼梯的时候轮径小了各种方便 更方便拐弯 也更方便不碰到台阶 就算折叠重量不占优势 搬楼梯也比更轻的全尺寸车型更轻松一截。

所以我准备搞一个能够尽量满足上述要求的折叠车

其实速比范围这一点很多折叠车都可以做到 比如我之前的speed pro 传送门:http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=25562
但是对于绕圈锻炼的话 speed pro就略显不够优雅了 平把风阻大不说 如果安装弯把 dahon系统的头管刚性又成了瓶颈(实际上speed pro后来就被我这样测试过两个月)~~
后来只好换了一身配件 作为LD的郊游车了 隐藏在崇明的百花丛中~~


而且我喜欢每种用途的车子最好有个最优解 重复的部分最好少一些 否则冗余的部分就容易纠结 。所以弯把(低风阻)硬头管(高刚性)折叠车呼之欲出

提到硬头管弯把折叠车 最容易想到的就是bikefriday PRP了 号称是最接近公路车的折叠车。
而且PRP简洁的外形也是让我一直惦念,不过PRP略显蛋疼的折叠后体积还是更适合4+2
对于没有四轮的人来说这种折叠体积实在略显鸡肋 还是想平衡一下折叠与性能的

于是我把眼光放到了一个之前一直没怎么关心的大众品牌KHS上~~
F20R似乎可以满足我的要求 看上去应该硬朗的头管 可以轻松改装成弯把的把立结构 这不就是我需要的么

正好猩猩店里还有最后一辆黑色F20R,我就一咬牙买走了。买车的时候还被猩猩嘲笑“像你这种玩了这么多年车的车友还买KHS会被人嘲笑的~”
哼 哥强大的内心才不在意被别人嘲笑呢 我用着爽就是了~
[ 此帖被dahaoren在2015-04-21 22:57重新编辑 ]
2条评分威望+7
bigerg 威望 +2 优秀讨论文章 2015-04-21
coolsear 威望 +5 啊啊啊,嗯嗯嗯 2014-03-21
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-03-21
很菜很重的但是傻骑的很爽~~
车子刚一拆箱之后就我肢解了所以实际上这个车子压根就没有过原车状态 。。。
然后我做的事情就是连夜把之前speed pro上的配件大都移植了过来 加个弯把 夹器 换个前花鼓什么的就算是可以上路了
当时的各种细节都还没有怎么推敲过 弯把角度什么的也都是错误的
但是或许是新鲜感的支撑吧 还是骑的很开心哒 一会儿骑它去个佘山 一会儿其他去个昆山 一会儿带它去个淀山湖什么的
下面是我和一个同学在路上等人~~


说到当初要这么着急买车 是因为报名参加了学校一堆骑行爱好者组织的一年一度的龙王山爬山活动~~
虽然车子蛮重 但是玩的蛮开心~~
这是在一个岔路口给后来人指路的时候拍的 我一般很少拍照片。。。





不过经过大大小小几次骑行 也让我对这款车子有了更加深刻的了解 一番大改即将到来
[ 此帖被dahaoren在2015-04-21 22:58重新编辑 ]
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只看该作者 板凳  发表于: 2014-03-21
厨子戏子和痞子  架子 杆子和轮子
选车要从车架开始 那么改车的思路就要以车架特性为起点了
这个架子买之前就在网上和别人口中听到过各种各样的消息:
1,做工好 质量稳定
2,高速状态蛮稳定
3,头管比较硬 但是有异响概率较大
4,重 


入手之后我发现这些多少都有些道理 但是我最关心的还是车架本身的几何问题
几何问题以当时我的理解包括以下几个要点:
一来是座舱空间 也就是把横到坐垫的距离 这一点好在khs可以自由的更换把立 问题不大 大不了多买几个把立挨个试 
二来是坐管角度 这个非常关键 直接影响到能否获得合理的蹬踏角度 直接影响骑行的效率与舒适度 我专门量了一下khs官方图片的角度 发现是70度左右 比常见的73度小了不少 心里咯噔一下 这也让未来的坐管和坐垫选择要倍加小心 引用一张原装图片
 
三来是五通高度和三轴间距比例等 这一点khs当时一直备受好评 就不用担心了


所以怎样获得一个几何上舒适的khs 就是第一道难题了 跟70的坐管角度作斗争!
思路无非就是以下几个
1,后轮换451 修正角度 (毙掉,不和谐 后叉不支持 而且抬高五通)
2,用铣刀铣掉车架头管下方的部分(补强片下方大约有1cm的空间)从而修正角度(毙掉 操作不可逆 强度有损 而且会一定程度影响前叉角度 而且对于角度修正效应微乎其微)
3,其他维持原装 挑选合适的前飘坐管或者可以把坐垫装的比较靠前的天平坐管(似乎可行 刷淘宝去~)


由于已经对tune speedneedle情有独钟 所以挑选的坐管必须得是上下锁紧 
由于我极为讨厌变径套 更喜欢粗一点的坐管 可以在相同材料下提高刚性 所以需要29.2口径的坐管
由于要修正坐管角度 所以要选择前飘或者天平头坐管


这三个条件一加持 坐管就很(mei)好(de)选(xuan)了。。。。
这个便宜的坐管就成了几乎唯一的选择,这个坐管的天平头不会向后延伸, 所以可以把坐垫装的很靠前 装车一试 曲柄放平的时候我膝盖前段正好超过脚踏轴心不到10mm 恰在shimano推荐的坐垫set back位置 缘分啊~~ 
  

这里多说两句,其实碳轨坐垫不太适合用超轻天平头 因为有掰弯坐轨的力矩 安全其实有些隐患 而且由于碳轨的弹性 经常会前后移动
 这种上下对齐锁紧的坐管夹紧结构才是tune坐垫最佳拍档 夹紧后纹丝不动~


买回来之后发现重量实在略重 以前用的超粗超长的saso碳杆才280多g,这么细的坐管就超过300g了 情何以堪
所以赶紧买两个dahon钛圆柱锁死螺丝换上 长度居然刚刚好~ 坐管最下方也学着高级坐管来一刀~ 最终重量也就这样了~~
 


原装坐管夹也太重 买个屌丝锁死款 奖励一颗钛螺丝~~


轮组经历了好几个版本 
圈却没有变过 除了没有用过的碳刀之外 铝框里面 xr240是我心中性能车目前最优解 靠谱的重量 靠谱的强度 配合马牌或者松下都可以轻松徒手拆装外胎 压根不用翘胎棒。。。 

之前花鼓用了很长时间的久欲171+172的组合 说实话非常的靠谱 非常的省心 过了磨合期之后也非常的润 花鼓几何也不错 但是就是重量稍微重了点
后来看到dati r1问世了 还没见过论坛有人尝鲜 我就先吃了个螃蟹 还是比较满意的~~
辐条的话也用过几个版本 以前是前轮psr 1.5变径条 后轮驱动侧2.0 pillar 非驱动侧sapim laser 用了近两年之后觉得想尝试一下扁条了~~
所以就有了目前的轮组 前轮20线的pillar 1420 后轮驱动侧12根1420 非驱动侧sapim laser~~
重量我已经比较满意了~~风阻我比较迟钝感受不到区别 不过润度更上了一层楼~~

   
    


对于外胎 也就经历过两个方案 马牌GP和松下 minits lite pt
前者算是1.0的外胎里路感最好的了吧 唯一的缺点算是侧壁比较脆弱 我手上的GP都是死在侧面被小石子之类的划伤 所以骑烂路的时候就特别的不省心
后者速度比前者确实要差一截 但是胎宽了之后气压也降低了 所以路感更Q一点 而且可以减少11T飞轮的使用频率 而且顺便减重了~~

内胎么就是老一套 世文SV6A 68g的重量 超低的价格 很知足了 就没再考虑 松下超轻内胎~~

[ 此帖被dahaoren在2014-03-22 23:15重新编辑 ]
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只看该作者 地板  发表于: 2014-03-21
纠结又和谐的套件~~
在折腾sp8上弯把的时代 我深深的羡慕f20r的车主 觉得这车真好改:一套标准变速套件装上去不就改装完毕了么!
后来发现似乎没有这么简单


牙盘对于动力传导灰常重要 也是套件的大头~~可时隔n年 总是感觉没有太多更美好的牙盘出现 非要说的话 我觉得da9000外观重量很不错 而且有52/36的451/406王道齿数 但是亮银色的部分跟我这个黑乎乎的低调的车子略显不搭 所以还是沿用我之前的最爱6601g牙盘 顺便买个da9000的中轴犒劳一下它~~
da9000中轴装在铝架车上奇丑 但是是钢架和钛架绝配~~没有落差的生活真美好 ~~
  
既然牙盘确定了 别的配件我也希望能够尽量的用阳极冰灰这个我灰常喜欢的色彩和质感,而且冰灰色跟车架的灰-黑渐变色效果也很搭调~
比较容易买到的冰灰套件我知道的也就utsl和force吧·~
可utsl套件有诸多问题让我不满意 ,比如手变的造型和重量 比如只能有10s  比如夹器造型比较呆
于是force变速套件也就呼之欲出了 ·~
不过force套件有10s和11s之分 主要区别就是飞轮了~~
10s时代我用着爽的飞轮只有两个 11-23 和12-27(11-21或者12-25之类的我觉得就不在讨论范围了) 因为兼顾极限齿数的10s shimano飞轮 只有这两个飞轮能保证我常用的巡航齿数范围足够细腻(12-17这个齿数范围连续)
前者用给小轮 后者用给大车 都算是合格了
但是前者的缺点是极限爬坡能力略有欠缺 5%的坡度23t最大飞 即使配合双盘39t 也踩得我泪牛满面
后者的缺点是缺少11t 小轮用的话极速明显不够
所以我深深的意识到 10s系统无法找到目前最理想的小轮车齿数组合的
恰逢sram和shimano 11s系统推出 
以为终于可以买到称心如意的11-28飞轮了 但是不知道为啥 shimano仍然在这样的齿数上把细腻度匀给了 爬坡/逆风区域
只有sram家的11s飞轮可以满足要求 
于是咬牙买了sram 的11s系统~~
不过目前force飞轮虽然齿感小 也耐用 但是重量忒重 看来飞轮数目越多 red和xx这种飞轮的结构优势就越能体现得淋漓尽致
若以后11s的11-28red飞轮价格稍微降降 估计还是会最终入手的~~


后拨就不多说了 force的冰灰色与6601g相映成趣~~


另一个相映成趣的是前拨 冰灰色前拨实在少~~force算一个~~yaw技术在装车之前其实让我担心过的 会不会调校困难 会不会对于10s牙盘兼容不好之类的
装车之后发现一切顾虑都很多余 而且其附带的档链器都不用装 目前链线状态下根本不掉链~~


force22链条 1170 配合1170飞轮毫无齿感  而且是中空销钉的 希望可以继续9s 10s时代sram链条的良好寿命表现


说到khs装套件的难度,其实就是khs为了兼容1.3x宽度的外胎 原厂的设定是使用中臂夹器 
但是中臂夹器 手感好+重量靠谱+造型美丽+颜色和谐的基本没有(不知道臂长偏长一点的apex夹器能不能直接装上用,推荐吃螃蟹,不过我嫌apex不够好看 就不试了)
而且我也不准备给f20r用这么粗的胎 所以对于我来说标准的短臂夹器空间足以
所以就得动动歪脑筋 看看能不能把选择多多 轻盈美丽的foece夹器用在khs上呢
后来还真装上了 而且用我这方法装上的短臂夹器经过2年的测试 灰常靠谱。而且手感根据杠杆原理推测也比用中臂夹器或者刹皮延长靴要好
有几次有几个f20r的ex车主看到我的车子 第一个疑问就是你这车架咋能装这夹器。。。其实也不难 通过打磨夹器垫片调整一下夹器角度~~
 



[ 此帖被dahaoren在2014-03-26 01:43重新编辑 ]
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只看该作者 4楼 发表于: 2014-03-21
剩下的百分之五~~~
应该够了~~
[ 此帖被dahaoren在2014-03-22 14:13重新编辑 ]
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只看该作者 5楼 发表于: 2014-03-21
插                                                                                                   .
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只看该作者 6楼 发表于: 2014-03-21
插。。。。。进去了吗
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只看该作者 7楼 发表于: 2014-03-21
Re:你会是我的平衡点么?~陪伴我两年的KHS F20R
451的尺比优势还是不错的

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-03-21
真不错啊。。。。。。。。。。。。。。。等细节。。。

顺道问个事,你的布是出掉了吗?上回OK有人拿图卖车?
人人都是井底之蛙,区别在于井口直径大小的不同而已

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-03-21
引用第8楼误讲得于2014-03-21 18:18发表的  :
真不错啊。。。。。。。。。。。。。。。等细节。。。
顺道问个事,你的布是出掉了吗?上回OK有人拿图卖车?

没有啊 我的小布还在我手里的 看来有人图省事盗版了。。。
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只看该作者 10楼 发表于: 2014-03-21
**这家伙三观不正~~~

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-03-21
Re:你会是我的平衡点么?~陪伴我两年的KHS F20R
还旧啊  真是好东西
410通勤中 和海水 海风打交道  都生锈了呢
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只看该作者 12楼 发表于: 2014-03-21
烤红署呀。。。。。。。喜欢

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-03-21
前排就座……话说KHS不改真的感觉好重
山寨爱好者……
http://blog.163.com/bigfish
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只看该作者 14楼 发表于: 2014-03-21
同型号台湾人肉背回的帮顶
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只看该作者 15楼 发表于: 2014-03-21
引用第9楼dahaoren于2014-03-21 18:21发表的  :
没有啊 我的小布还在我手里的 看来有人图省事盗版了。。。

很正常,我的天使,有人在淘宝上当图片,有人在贴吧里当签名了。

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-03-21
来看看大好人的平衡点

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只看该作者 17楼 发表于: 2014-03-21
肯定要被人批了
不过还是很想看看是怎么装的

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只看该作者 18楼 发表于: 2014-03-21
首页留名
XTR平推已经解毒

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只看该作者 19楼 发表于: 2014-03-21
目测坐杆高度 楼主身高必须在190啊
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只看该作者 20楼 发表于: 2014-03-21
khs f20系列說是臺灣小摺熱那幾年最具代表性的車種不為過,身邊朋友超多人擁有……

只是依樓主需求看來,恐怕會失望了,一般橫摺車大樑摺疊盒日久擴孔難免,重度騎乘更嚴重,身旁一個5xkg的輕量級車友就騎到摺疊完全鎖不緊,騎起來晃來晃去……(我自己的mu p24,騎超過3萬k,出保固換過2次車架,目前的第三隻車架很小心使用,盡量輕騎,騎了1萬k左右也快玩完了……)

對了,小小聲問下樓主,依你的需求,摺後大小、摺疊手續相近的yacht不好嗎?
[ 此帖被iiiox在2014-03-21 20:35重新编辑 ]

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-03-21
高海拔,有落差!

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只看该作者 22楼 发表于: 2014-03-21
好多傳送門

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-03-21
引用第20楼iiiox于2014-03-21 20:27发表的  :
khs f20系列說是臺灣小摺熱那幾年最具代表性的車種不為過,身邊朋友超多人擁有……
只是依樓主需求看來,恐怕會失望了,一般橫摺車大樑摺疊盒日久擴孔難免,重度騎乘更嚴重,身旁一個5xkg的輕量級車友就騎到摺疊完全鎖不緊,騎起來晃來晃去……(我自己的mu p24,騎超過3萬k,出保固換過2次車架,目前的第三隻車架很小心使用,盡量輕騎,騎了1萬k左右也快玩完了……)
對了,小小聲問下樓主,依你的需求,摺後大小、摺疊手續相近的yacht不好嗎?

铰链问题看来是通病
以前一朋友的khs t3也是铰链用久了开始变形,松动

基本无解

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只看该作者 24楼 发表于: 2014-03-21
横折车啊   都跑不掉吧!!!!!
话说  小布也横折 有这毛病不?!!
折腾啥时候是个头啊~~
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只看该作者 25楼 发表于: 2014-03-21
看着很赞啊!像古董...舍得骑?
吃着薯片减肥...
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-03-21
貌似要烂尾了

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只看该作者 27楼 发表于: 2014-03-21
引用第20楼iiiox于2014-03-21 20:27发表的  :
khs f20系列說是臺灣小摺熱那幾年最具代表性的車種不為過,身邊朋友超多人擁有……
只是依樓主需求看來,恐怕會失望了,一般橫摺車大樑摺疊盒日久擴孔難免,重度騎乘更嚴重,身旁一個5xkg的輕量級車友就騎到摺疊完全鎖不緊,騎起來晃來晃去……(我自己的mu p24,騎超過3萬k,出保固換過2次車架,目前的第三隻車架很小心使用,盡量輕騎,騎了1萬k左右也快玩完了……)
對了,小小聲問下樓主,依你的需求,摺後大小、摺疊手續相近的yacht不好嗎?

其实这车已经骑了两年了 也不知道是因为我骑得小心还是因为保养得当 还是因为路况比较好 只在头一阵子铰链油消耗殆尽的时候摇车有金属摩擦声音 重新推过一下黄油就又完好如初了 用力压铰链也看不到旷量
我基本上所有的折叠车都有横折铰链存在 包括几辆kc 还有412和小布等 除了412是铝架难免有脆响之外 折叠扣理论上受力很大 而且铰链长度不佳的kc架也没有出现能让折叠扣失效的旷量问题 我骑的最多的speed pro和这个khs 掰开折叠扣之后用力掰头管和坐管也感受不到任何旷量 小布就更不用说了
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-03-21
引用第19楼zhouyf911于2014-03-21 19:56发表的  :
目测坐杆高度 楼主身高必须在190啊[表情]

哈哈 猜错啦 身高180而已  或许腿占的比例略大一点点吧
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只看该作者 29楼 发表于: 2014-03-21
大梁折叠扣虽然终究一死,但做好防松工作,没那么脆弱的,骑个几万公里没问题。不做好防松,那就是恶性循环,寿命成几何级数锐减。