[版务]对于活动贴 [复制链接]

那个驴啦啦活动贴又是一排，感觉到了一个专门赚钱的旅行社信息发布板块，还有外网官网链接

是不是也要制定活动的发帖要求，这个这里好像还没有什么要求。

支持，数量多到我连沙发都不想抢了，太过了

http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/1009334,0,0,1.html  别的地方看的

谢谢LS诸位关心，更正一下，我们是驴拉拉，不是驴啦啦，谢谢。

就各位关心的问题做一个简单的回应：
1：找遍了77的版规，我们没有发现不能发布活动贴的规定。按照“法无禁止即可为”的原则，我们只是做了一个户外网站应该做的事。
2：我们已经依照版主提示对活动贴做了一定修改。
3：我们就是商业活动，没有象某些自认清高的网站玩伪AA。假如有些前辈对商业反感，在反对之前，建议可以把自己的商业平台关闭，或许能有一个更好的道德制高点。
4：假如有一天77对商业活动发帖做出规定，我们一定会遵从77的规定，就如同我们在骑众网做的那样。
5：如果由于我们客服这一天集中发帖，对77的版面构成一定困扰，对77的用户体验造成一定影响，我们表示歉意。

晶报讯（记者 陈荻 通讯员 罗云）2012年清明假期期间，驴友小陈通过网络报名参加了一次自助穿越活动，谁知在活动中，小陈不幸发生意外遇难。为此，小陈的父母将活动的组织者、参与者及发布活动的网站告上了罗湖区人民法院，要求被告赔偿原告死亡赔偿金及精神损害抚慰金共计34万余元。记者昨日从罗湖法院获悉，此案已经一审宣判，法院经审理认为此次穿越活动的组织者、参与者和发布活动的网站不存在过错，遂依法驳回了原告方的诉讼请求。
2012年4月，驴友小陈通过“海角户外”网站以“开不了口”的网名报名参加由被告潘某某以网名“阿潘”发帖发起的“【清明活动11】[强驴拉练]4.3（周二）大梅沙—马峦小店—金龟村—水祖坑穿越”活动。2012年4月3日，潘某某、陈某某等14名驴友与小陈一起参与了上述户外穿越活动。在穿越过程中，小陈与其他同行人员失去联系，潘某某在打其手机未能取得联系后，以为其自行返回，带队继续前行。2012年4月5日，潘某某在发现小陈未返回后报警。之后，市公安局坪山派出所在马峦山红花岭水库附近的草丛中发现小陈遗体。事故发生后，被告潘某某的朋友刘某某发起了网上捐款活动，包括被告潘某某在内的诸被告和网友共募捐了款项计51952元，已支付给小陈的父母。
小陈的父母认为，活动组织者在当天发现小陈失踪后，却没有采取任何措施，导致小陈没有及时得到救助，遂将其告上法庭。后在案件审理过程中，小陈的父母又向法院申请追加另外参与活动13名驴友和发布活动网站所属的深圳市某某科技有限公司为本案被告，要求诸被告赔偿原告死亡赔偿金244451.28元及精神损害抚慰金10万元。
据了解，被告之一的深圳市某某科技有限公司系“磨房”网站的开办机构，被告潘某某在该网站上就本案户外活动发布了约伴帖。在该网站简介中提示到“户外活动具有天然风险性，请充分考虑个人的社会责任及个人、家庭对可能的意外的承受力后审慎选择加入”，并在活动板块的醒目位置作出户外安全提示。
罗湖法院经审理认为，本案系因自助式户外运动所产生的损害赔偿纠纷。本案所涉户外穿越活动并不具有营利性质，组织者并没有从中获取利润；从活动的组织形式特点看，本案户外运动的管理是松散型的，组织者对于参加者并没有很大的支配权力。因此，本案户外运动的组织者所应当尽到的安全保障义务较低，并且只应承担过错责任。
法院经审理认为，本案被告潘某某作为活动的发起人和组织者，其行为并未出现明显的重大错误，作为组织者对参与者尽到了相应的安全保障义务。小陈作为完全民事行为能力人，应当了解户外运动所具有的风险，并独立承担因此所造成的后果。本案事故所受损害的发生，原因在于自助式户外运动本身所具有的风险及自身身体状况所致，被告潘某某并无过错，不应承担侵权赔偿责任。
被告陈某某等13人作为活动的参与者，原告主张其对小陈负有安全保障义务，并无法律依据，且上述被告对小陈的死亡后果的发生，也不存在过错，故原告对其提出主张，理由不能成立，本院亦不予支持。
被告深圳市某某科技有限公司作为活动计划发布网站的经营者，并未从活动本身营利，亦未参与本次自助式户外运动的组织、实施，故其对该活动中所产生的损害不应承担法律责任。综上，法院依法驳回了原告方的诉讼请求。
目前，原告方不服罗湖法院一审判决，已上诉于深圳市中级人民法院。

原文网址：http://jb.sznews.com/html/2014-03/28/content_2823723.htm

骑众允许那是他们有能力承担这样做可能会有的后果，这里我不知道，反正没有注意这里有什么活动提示。

关于这件事，我们也在讨论中，估计很快会有解决方案
虽然这个商家发的内容也与版面有一定的关系，但实际上已经是商业广告的内容，而且集中发帖，已经引起论坛的网友反感，相信很快会有相关的措施出来。也希望商家自律，别把77的宽容当作理所当然，以免得不偿失

本来77的游记活动区就是个很宽松的版块。 鼓励大家分享自己的心得与感受，招呼三五好友一起骑行。

类似的批量商业广告却对整个板块的和谐造成冲击。

其实总版规与注册要求中中就有禁止在77发布商业广告的提示，只是可能有人没有阅读的那么仔细罢了。
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=40239

谢谢各位版主的回复，在此有几个问题要请教各位版主：

1：在发布活动之前，我们仔细翻阅过77的活动发布历史，在2010年到2011年间，也曾经有类似的批量商业活动广告发布，77管理层没有采取任何措施，在这之后也没有任何针对这种活动发布的管理措施公布，那是不是我们可以理解为77默认这种活动发布的方式？

这个局面的产生，究竟是管理层的责任还是77会员的责任？
究竟是会员需要自律还是管理层需要反省？
有人可以把77的宽容当做理所当然，有人就需要承担得不偿失的后果？     （此地雷无福消受  原物奉还给版主大人）

顺带说一下，我们没有任何针对以往发布类似活动的会员的想法。
PS：当然，假如77管理层一定要把以前类似的活动视为非商业活动，我们也无话可说。

2：什么是商业活动广告：请77建立游戏规矩，纯粹的AA活动事后均需要事后出具AA账单，尽管我和兔子在很多事情上有不同观点，但兔子在出具AA账单方面确实做的很到位，假如没有出具AA账单，不管费用大小，我们是不是可以举报此活动为商业活动？进而视为其发布的活动为商业活动广告？

77发展到现在，碰到类似问题在所难免，只不过这次是驴拉拉成了出头鸟而已，没有我们，以后也会有类似事情发生。坐等77游戏规则出炉。

考拉:谢谢各位版主的回复，在此有几个问题要请教各位版主：
1：在发布活动之前，我们仔细翻阅过77的活动发布历史，在2010年到2011年间，也曾经有类似的批量商业活动广告发布，77管理层没有采取任何措施，在这之后也没有任何针对这种活动发布的管理措施公布，那是不是我们可以理解为7 .. (2014-04-23 10:32)

总版规设立是在2011年3月。之前只有注册协议中有对商业广告有过禁止提示。

之后在2010年-2011年间与非常单车有过合作，允许非常单车在77设立报名点，在77统计参与人数，一起参加活动。

除此之外，我没发现有在活动区什么外站链接以及商业广告发布。同时论坛对各类商业贴软文贴都采取了严苛的管理，通常都是一经发现直接删除的。

77不接受通过外链或者在帖子中植入外链的方式在论坛发布任何类型的帖子。

至于商业行为，任何以营利为目的的行为都是商业行为，只有获得当值版主或管理员发布许可的商业活动贴才能被予以发布。
以流氓兔为例，如果活动发起以AA为名，并无外站链接，结束后退回余款，这就不是商业行为。

以上为本管理员的官方解释。

至于版规，我们也会及时发布。谢谢。

谢谢管理员回复。
“之后在2010年-2011年间与非常单车有过合作，允许非常单车在77设立报名点，在77统计参与人数，一起参加活动。”
作为普通会员，在没有明确的游戏规则的时候，我们无从了解你们之间的协议，我们只能通过论坛的表象来判断。


“77不接受通过外链或者在帖子中植入外链的方式在论坛发布任何类型的帖子。”  
很好，非常的好。请问这条在版规里有没有，我戴着放大镜也没看到？还是我真的没找到？
论坛管理难道玩的是潜规则？
对了   http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=121870      不知道这里算不算外链？还有， 交易区时不时能看到的淘宝链接算不算外链？

“至于商业行为，任何以营利为目的的行为都是商业行为，只有获得当值版主或管理员发布许可的商业活动贴才能被予以发布”
假如活动本身不盈利，但依靠活动来宣传推广机构，不知道算不算商业行为？http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=120790

“如果活动发起以AA为名，并无外站链接，结束后退回余款，这就不是商业行为。”
按照这条，伪AA可以大行其道。只要声明是一只羊，那么就是一只羊。别和我说退回余款就OK，猫腻可以无处不在。

关于商业活动和AA活动的争论在中国已经持续了很多年，就这么简单的定义商业活动，恐怕77以后还会碰到问题。骑众就是先例。这方面兔子非常清楚。


至于以后，驴拉拉肯定不会在77发布活动，请各位版主大人放心。这次纯属偶然，因为团队里有人喜欢玩小折，就想着在77发布活动。

骑众是当时版规写着AA，管理员帖子声明置顶AA制，但实版主组织活动就不是AA制，现在他们改了版规这个没有话说。我也参加非AA制活动，自己懒有人安排好一切也很好，我也不反对盈利的活动。你的帖子之前一天的那几个帖子我就看到选财务AA明细账，文字里面淡化领队导游的责任，目这个感觉就是误导，当然可能我看错或是理解错误。
AA制的定义最简单百度一下，在检索一下国内对于户外AA活动和旅行社活动的责任判罚就知道国内法院的标准。
我前面写了建议这里改进版规，对于一个比较出名的网站看的多信息量大以后这种会越来越多，首先是明细责任活动和77是不是有关，活动收费性质规定等。磨房那个官司就是一个例子出事的人还不是在磨房上报名的在别的网站报名的，只是帖子同时有发在磨房上也比牵扯为被告，虽然法院判没事但磨房也请律师等花了时间和精力。磨房后面毕竟还是个赚钱的公司有职员和收入，这里谁拿工资啊！

流氓兔:骑众是当时版规写着AA，管理员帖子声明置顶AA制，但实版主组织活动就不是AA制，现在他们改了版规这个没有话说。我也参加非AA制活动，自己懒有人安排好一切也很好，我也不反对盈利的活动。你的帖子之前一天的那几个帖子我就看到选财务AA明细账，文字里面淡化领队导游的责任，目这个 ..(2014-04-23 13:59)嬀/color]

对于一个比较出名的网站看的多信息量大以后这种会越来越多“”  兔子这个话说的很对，游戏规则一天不确立，麻烦会越来越多。

和兔子做简单解释，我们的活动费用分基本费用和自理费用。
基本费用我们是包含活动组织咨询相关费用的，或者是大家所理解的利润。
自理费用一般就是指活动全程餐费，餐费方面我们每次活动都是全员AA制，包括领队也参与餐费AA。主要目的其实是为了防止领队拿餐费回扣。无购物 不加点 零回扣这个是我们活动的红线。
当然假如这样操作会造成理解歧义，我们也没办法。

考拉:
对于一个比较出名的网站看的多信息量大以后这种会越来越多“”  兔子这个话说的很对，游戏规则一天不确立，麻烦会越来越多。
和兔子做简单解释，我们的活动费用分基本费用和自理费用。
基本费用我们是包含活动组织咨询相关费用的，或者是大家所理解的利润。
.......

这个解释没有必要，这种在我看来就是不赚钱的AA制和旅行社那种赚钱的2种，里面可能还分很多，比如AA有商家背景的和没有的，赚钱活动有合法组织资质的和没有合法资质的。AA制这个最简单参考几起法院对户外事故的判决说明，至少这个代表我国法院看法算比较官方的。光一个餐费AA觉得和旅行团那种区别不大每次旅行社都在那里吃饭导游也出钱了这个旅行团和导游的性质还是没有改变。

不知道是真傻呢还是假天真，居然认为旅行社导游吃饭也出钱？不在餐费里吃回扣已经很有良心了。

顺便科普一下，我们国家是大陆法系，判例不起决定作用，顶多参考。

至于我们是什么性质呢，不劳兔子操心。
现在还在关注这个帖子，只不过是坐等77官方的解释，刚刚又发现了好多挂外链的帖子。

考拉:
不知道是真傻呢还是假天真，居然认为旅行社导游吃饭也出钱？不在餐费里吃回扣已经很有良心了。
顺便科普一下，我们国家是大陆法系，判例不起决定作用，顶多参考。
至于我们是什么性质呢，不劳兔子操心。
.......

还真没有看出来你们和旅行社有什么区别，对了你们领队A了饭钱就和AA制活动一样了。法系不懂出事这个只看最后判决结果。

流氓兔:还真没有看出来你们和旅行社有什么区别，对了你们领队A了饭钱就和AA制活动一样了[表情]。法系不懂出事这个只看最后判决结果。(2014-04-23 16:07)嬀/color]

还真没看出来你的淘宝店和淘宝其他其他卖假冒伪劣商品的店铺有什么区别，对了，你们进货渠道应该也差不多吧。

不过我们从来可没有说领队A了饭钱就是AA制活动，我们从来都是商业活动。

不过话说，经常和兔子兄聊聊天，真真是有益身心健康，能极大的开拓思路。谢谢了。

考拉:还真没看出来你的淘宝店和淘宝其他其他卖假冒伪劣商品的店铺有什么区别，对了，你们进货渠道应该也差不多吧[表情]。
不过我们从来可没有说领队A了饭钱就是AA制活动，我们从来都是商业活动。
....... (2014-04-23 16:53) 

就是没有区别所以都在淘宝上。像你这样有区别的都自己搞网站到处拉人赚钱去了。

原来兔子兄的淘宝店和其他卖假冒伪劣商品的淘宝店没有区别？？？   乖乖隆的咚，我还在兔子兄的淘宝店买过不少东西呢。

希望兔子兄撇清自己发布的谣言，以正视听。

话说，和兔子兄的聊天，貌似歪楼了，不利于版主处理此次事情啊。

PS：赚钱是每个人都在做的事，拉人参加活动，赚了钱，大家还高兴，还想再次被驴拉拉赚钱，这才是一个正循环。
难道兔子兄开淘宝店是为了向雷锋叔叔学习的？失敬失敬！

继续歪楼的话你这个id就等不到版规出来的那一天了。

考拉:原来兔子兄的淘宝店和其他卖假冒伪劣商品的淘宝店没有区别？？？   乖乖隆的咚，我还在兔子兄的淘宝店买过不少东西呢。
希望兔子兄撇清自己发布的谣言，以正视听。
话说，和兔子兄的聊天，貌似歪楼了，不利于版主处理此次事情啊。
....... (2014-04-23 17:48) 

我店铺肯定有假冒伪劣的东西，就像你说淘宝这类渠道都差不多，所以我现在主要做轮胎包都是走正规代理商拿货，有的尾货没有办法提供证明，但谁要是作假价格比我我进货价格还便宜的我可以问他进货。
对于论坛发展个人看法不一样，对一个只是发一堆赚钱活动帖往自己网站拉人的活动并不看好这种活动对于这个论坛有什么好处。骑众刚去看了下那些报名外链的活动回帖明显少于在骑众报名统计的。
要不这里是不是可以考虑团购商家区那样这里会员参加报名可以打多少折扣，这个估计可以吸引别人注册77.风险不算也算是双赢吧。
好了结束，不然我这个号也危险了。下次一定注册小号来做这种事，这个号太出名了。

摇摇:
继续歪楼的话你这个id就等不到版规出来的那一天了。

谢谢管理员提醒，这个算是警告吗？查看了公告区版规，貌似在管理员的眼里，我和兔子的讨论属于灌水？不知道有没有关于灌水的明确定义？
当然了，你们握有最终解释权。

那我们切入正题：
【“之后在2010年-2011年间与非常单车有过合作，允许非常单车在77设立报名点，在77统计参与人数，一起参加活动。”作为普通会员，在没有明确的游戏规则的时候，我们无从了解你们之间的协议，我们只能通过论坛的表象来判断。


“77不接受通过外链或者在帖子中植入外链的方式在论坛发布任何类型的帖子。”  
很好，非常的好。请问这条在版规里有没有，我戴着放大镜也没看到？还是我真的没找到？
论坛管理难道玩的是潜规则？

对了   http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=121870      不知道这里算不算外链？还有， 交易区时不时能看到的淘宝链接算不算外链？】

这么长时间，77管理层没有正面回答过前面所提问题，不知何故？要不是一直等管理层回复，兔子和我也不会讨论这么热烈。

当然，按照管理员所说。我回这个贴是风险极大的，公告区版规是“本区禁止灌水，灌水者第一次禁言30天，第二次永久禁言。”  假如禁言的话，希望77按照自己制定的游戏规则来，第一次是禁言30天，而不是永久禁言。


当然你们还有一个尚方宝剑，总版规里面  “四、禁止以任何方式对本站进行各种破坏行为，对扰乱论坛正常次序的行为也将严惩不贷，诸如马甲，恶意灌水等等。”   不知道“破坏行为”  “扰乱论坛正常次序” “恶意灌水” 有没有明确的定义，还是只要是管理层看不顺眼的行为，都可以套这个帽子？幸好“马甲”这个罪名还用不到。


不过在公告区的站务版里又有这么一条，“1、本区是管理员发布论坛公告和日常事务处理信息公示的地方，也欢迎大家对论坛的发展提出建议，另一方面，站务公开，可以提高版主团队管理的透明度和自我约束，接受坛友的监督。”   不知道77是不是有足够的包容心来“接受坛友的监督”？
当然，象我这样多事的注册用户，也许管理层眼里估计就不是“坛友”。

这条属于正式警告。

不好意思，只看到LS 与流氓兔玩拆台游戏了，对你真正提出的疑问没有看到。而且我也不是24小时在线，对于你的提问没有能够及时回复。

你提到的链接却是是外链的帖子，可能管理团队疏忽没有发现，现已删除。

“77不接受通过外链或者在帖子中植入外链的方式在论坛发布任何类型的帖子。”  

这条是对外链的判定。有些帖子纯粹是贴不下那么多图了，或者作者懒得COPY 了，让大家去原帖看。 有些就像你的帖子以及上方给出的链接，纯商业性质或者纯外链性质的，就处于禁止范围。不好意思没有在版规中详细注明，因为我们制定的不是法律，不可能面面俱到。

77版规确实有很多亟待完善的地方，我们自己也深知这一点，所以在版规覆盖不到的地方我们通常都是以比较包容的态度人性化处理，站在车友和网站都能接受的角度评判。比如驴拉拉这次如果不是这么多帖子同时冲击版面，引起一些车友的不快，当值版主可能也不会采取行动。但宽松的版规不应该是被用来找碴的，玩文字游戏本身你就输了。任何事情都应该换位思考，如果你是版主，你会同意原本和谐的版面被一大堆商业活动帖刷版吗？

另外，就算是咬文嚼字抠版规，我也能最大限度的理解，毕竟你被“按版规”处理了，所以就事论事的讨论版规，虽然并不是最佳解决途径，但仍然可以接受，也算是帮助我们改进。但12楼之后的争论明显开始进入了攻击阶段，这就是完全消极负面的行为了，希望打住。

在我看来，77、驴拉拉、车友三方面有合作共赢的基础，驴拉拉也有值得我们学习的地方，只是我个人认为这次你们用了不合适的方式，导致了目前的紧张局面，所以我也希望你能代表驴拉拉展现更积极友好的态度，消除隔阂。

对于兔子和考拉对于完善活动版规的建议，无论是出于好心还是出于抓漏洞，我觉得都很好，涉及安全和法律，确实需要更严谨才行。

@考拉  
@流氓兔  
@摇摇  

azuretears:
77版规确实有很多亟待完善的地方，我们自己也深知这一点，所以在版规覆盖不到的地方我们通常都是以比较包容的态度人性化处理，站在车友和网站都能接受的角度评判。比如驴拉拉这次如果不是这么多帖子同时冲击版面，引起一些车友的不快，当值版主可能也不会采取行动。但宽松的版规不应该是被用来找碴的，玩文字游戏本身你就输了。任何事情都应该换位思考，如果你是版主，你会同意原本和谐的版面被一大堆商业活动帖刷版吗？
另外，就算是咬文嚼字抠版规，我也能最大限度的理解，毕竟你被“按版规”处理了，所以就事论事的讨论版规，虽然并不是最佳解决途径，但仍然可以接受，也算是帮助我们改进。但12楼之后的争论明显开始进入了攻击阶段，这就是完全消极负面的行为了，希望打住。
在我看来，77、驴拉拉、车友三方面有合作共赢的基础，驴拉拉也有值得我们学习的地方，只是我个人认为这次你们用了不合适的方式，导致了目前的紧张局面，所以我也希望你能代表驴拉拉展现更积极友好的态度，消除隔阂。
.......

总算看到一个有水准的回复，学习中，谢谢。
1：我代表驴拉拉向77bike正式道歉，由于客服刷屏发活动，对77bike的版面造成影响表示歉意。
2：我之所以咬文嚼字，无非是看到某版主一来就是警告我们“得不偿失”兼送地雷，而不是像 azuretears一样摆事实讲道理，驴拉拉也有自己的论坛，也在制定自己的版规，对于 azuretears前辈所述非常清楚和理解。
3：任何论坛成长到一定程度，一定是会遇到类似问题，出现问题其实是好事，可以倒逼改进。
最后再次向77bike致歉。

考拉:总算看到一个有水准的回复，学习中，谢谢。
1：我代表驴拉拉向77bike正式道歉，由于客服刷屏发活动，对77bike的版面造成影响表示歉意。
2：我之所以咬文嚼字，无非是看到某版主一来就是警告我们“得不偿失”兼送地雷，而不是像 azuretears一样摆事实讲道理，驴拉拉也有自己的论 .. (2014-04-24 11:11) 

你过奖了，我只不过提点建设性的意见而已，跳出圈子自然海阔天空。
版主和版友对77的维护完全出于对这个家园的热爱，并无任何不妥，如果说之前处理有超出版规的范围，我也向你道歉。如果可能，还希望更有经验的驴拉拉可以提一些好的建议，帮助我们完善好活动方面的规则，我想这也是车友之福吧。

azuretears:你过奖了，我只不过提点建设性的意见而已，跳出圈子自然海阔天空。
版主和版友对77的维护完全出于对这个家园的热爱，并无任何不妥，如果说之前处理有超出版规的范围，我也向你道歉。如果可能，还希望更有经验的驴拉拉可以提一些好的建议，帮助我们完善好活动方面的规则，我想这也 ..(2014-04-24 11:39)嬀/color]

驴拉拉在这方面的其实没有多少经验，而且因为我们就立足于商业活动，反倒少了很多纠结和困惑，假如77以后要规避活动的风险的话，其实可以多请教兔子。
尽管驴拉拉和兔子在很多观点上未必一致，但必须承认，兔子这方面的知识和经验应该相当不错，兔子在磨坊和骑众都参与过很多关于商业和AA的讨论的。

原来这个是刷游记区放广告的幕后，先封ID禁言处理，跟他辩个鸟啊

骑楼街5号:原来这个是刷游记区放广告的幕后，先封ID禁言处理，跟他辩个鸟啊 (2014-04-26 16:41) 

哎，你这做法简单粗暴了。。。。

不过我喜欢