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[16寸]陰雨天通勤車 Ori Mi8 平價小改+幾何修正+1000k/5000k使用評價~ [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-04-30
— 本帖被 azuretears 执行加亮操作(2018-10-13) —
我的阿斗車,Ori Mi8~
雖然完全符合雨天通勤之用,雖然騎乘幾何個人所需有所不同,但不管就我個人使用,還是比較brompton, birdy等競品,ori的幾何就是悲劇!

幾何修正前,這部原廠提供20速套件支援的「高性能」車架長這樣....(這個型態只活了從車行到領回家的騎乘距離)


調整項目:
1. 龍頭下豎管:裁掉4.5cm(下豎管需重車開口 )

2 .龍頭上豎管:裁至最短

註:1+2兩項讓車艙空間加大約3cm,高低差加大約8cm (目前高低差約7cm)

3. 車把:另購鈦平把取代原廠燕把,高低差再加大5cm左右(原車調整到極限約負高低差6cm =_=),小小後掠角度也加大了有效座艙空間約3cm左右) ;另外裁短車把為43cm,以超窄車把,補償座艙過小無法轉髖的問題。

註:1+2+3 三項共加大有效座艙空間約6cm

4. 座管:客製offset 0天秤式55cm鈦座管,原廠有效立管約70度,加上offset 約2.5cm,有效立管角變成超悲劇的67.5度.....更離譜的是,31.6cm沒有長座管可買,幸好找到客製廠,修正後有效立管角度變成相對小悲劇的70度左右;不過也因此縮小有效座艙空間約2.5cm

5. krex鈦弓座墊,寬130mm,座弓相對偏前,甜蜜點相對較後,將座弓鎖到偏前,再次修正有效立管角度約71度;不過座艙再縮小約1cm

註:4+5兩項共修正約3.5度有效立管角,但也縮小了3.5cm的座艙空間(都是過度偏後的無效座艙空間)

6. 曲柄組:shimano 105 (5600) 165腿長,提高低差及有效座艙空間約1cm;同時110mm一體式BB軸(驅動側墊2.5mm),縮小Q-factor(左右腿組對距)約10mm!!!! 對,是10mm!! 原廠竟然搭175腿長122.5mm四方中軸,造成Q-值大到離譜,ori牌,認真點好嗎?)

總的來說,幾何修正後,騎乘重心前提,真正有效座艙加大約7cm,高低差加大13cm。相較於一體式25度頭管的birdy,相同的座墊位置,高低差多了約4cm,但有效座艙空間小了約6cm!!! 騎乘重心/座墊位置也都還是嚴重偏後,騎這車就不要奢望搖車了,雖然這車架可是ori牌原廠支援20速套件的高性能車,哈哈! (註:座墊還有往前移的空間,但有效座艙會變得更小,小車的fitting,尤其是小摺的fitting,就是一門多方面的妥協藝術啊~)

--------------------------
其它改裝項目:
1. shimano br 780 V/C雙行程煞把:對應ori的前C後V,用V煞煞把對應前C夾,簡直是裝飾用的
2. 前C夾調整鈕移除:ori摺疊需轉車頭,C夾線頭會嚴重擠壓線管,移除調整鈕後,增加近1cm的餘裕
3. odi硬版握把:耐用好用,把堵耐靠止滑性高
4. 全車重新走線:a. 前煞把倒走延伸龍頭導線孔;b. 後煞及後變前方走線避開導線孔;c. 後煞後貨架部份走線位置下修;d. 後變因應內變直接延後下叉走。
註:1+4兩項巨幅改善煞車手感,線長大幅縮減,通規內外線長就夠用,摺疊不卡線,展開不需重整煞變線
5. 前後夾器更換barodine前C後V煞車塊:改善煞車力道
6. wellgo 二代快拆踏板(平踏+spd卡踏):改善踩踏效率,增加耐用度
7. shimano alfine sl-s503撥把:原轉把不利於車把內握
8. bikefun 349ori專用易行輪:買了,太重沒裝
--------------------------



完成後長這樣...

車頭總成





曲柄組(註:原廠勾鍊器設計的比birdy原車的,甚至是要錢的section0好很多,但mi8是內變車,這勾鍊器和brompton不影響Q-factor,鍊條不磨車架的精心設置比較之下,還是天差地別)




前C夾(註:毛毛蟲已加上變速外管保護套*1+煞車線管保套套*1,完全包覆。原廠只加一截煞車外管保護套,露出部份金屬面,摺疊時還是會刮車架)




座墊座管




摺疊型態




駐車型態




全車


---------------------------------
如果有時間,
就繼續把mobile01同篇文,針對ori幾何說明及改善方向,可用資源等,未補足部份慢慢補齊吧~
[ 此帖被iiiox在2014-08-01 03:29重新编辑 ]
4条评分金钱+3威望+5
azuretears 威望 +3 第一次觉得ori不那么难看了,哈哈 2014-05-03
dahaoren 金钱 +3 优秀讨论~ 2014-05-03
harvey.hung 威望 +1 优秀改车文章 2014-04-30
少爺 威望 +1 優秀改車文章 2014-04-30
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只看该作者 沙发  发表于: 2014-04-30
ori入手至今,5000k了,連同之前在FB的1000k心得一併匯整上來,供有意入手349 ori的車友參考參考~

千K心得:除了分項說明,文後也會列出是否符合購前預期的小評。


(一) 原車部份:
1. 摺疊:
- 摺得夠小,摺得夠快,站得夠穩,提起來不鬆散,堪稱資優生。
- 座管束內部有塑料襯套,防刮效果不錯。
- 駐車模式進出捷運超方便
- 全摺時需靠座管固定車架,因此一定要下推到定位,展開就得重新對準高度,對正座墊,這點小麻煩。
- 摺疊防掉鍊器,比brompton遜,但比birdy好很多。
- IRC速彈鎖,雖然結構複雜又重,但扣一聲就自動鎖上,爽快!
小評:一如購前預期~
註:從這張「座墊突出一大塊的」俯視圖,就可以看出,brompton/birdy等縱摺車,會採用小角度立管+負offset座管,就是為了同時達成摺後小,展開後合理有效立管角之故。



2. 車架:
- 車架多處cnc組件直焊,精度頗佳(評分80)
- 異音問題倒是出乎所料,最嚴重的是「特規」座管束,塗上厚黃油後改善,是否能持久未知。另外龍頭總成,摺疊前叉關節極多,也有細小異音傳出待解(評分30)。
- 延伸龍頭鋼性不差,優於dahon車款雙截式,但不及birdy一體式豎管(評分70)。註:這部份有另行裁短改裝過,力矩短鋼性更佳。
小評:異音部份遠不如預期,相較於birdy,除了會吵的前避震,以及會吵的煞變外管,birdy車架部份幾乎靜悄悄,只發生過兩次後轉點異音,上點油就解決了。
小評:低於預期,異音太多了~

3. 操控:
- 幾何奇葩,雖已盡力修正,仍然不盡人意,短程尚可,長程是自找麻煩,起身抽身更是不切實際,只會降低效率而已(評分20)。
- 延伸龍頭是好物!購前寄望極深,使用千K更是讚不絕口,高速穩定性表現極佳,適應後連起步,低速表現都極為出色。這陣子常騎ori,前兩天把成天窩在家的birdy弄出來騎,哇哈,車把好浮(評分100)!
- 前後硬叉,又是鋁架,好像很顛很震,但也許是搭配很多幅條的交叉編輪組,加上不怎麼高壓的高壓胎(85psi),實際上舒適性尚可接受,至少比裝硬彈簧的birdy整路跳跳跳強多了,總的來說和mu p24相近,但相較於鋁架鋼叉的dahon eco,還是差了一截~ 更別提是鋼管小徑panto,或是carbon公路車adv3了(評分70)~
註:因應奇葩幾何,這車採用了我所有單車中,最舒適款的130mm厚座墊XD
小評:高於預期,歪脖子果然是超級好物!


4. 零組件:
- 175mm四爪FSA曲柄組,和官網標示不符,內變車還搭個亂七八糟的122.5mm四方孔中軸(評分0)。
- 煞車總成,煞車力道差,手感更差,前C夾還是不良品(評分20)。
- 變速總成,shimano nexus 內8花鼓,行進靜止皆可變速,極方便!滑行距離也不錯,但空轉時感覺阻力極大,5-8檔易有異音,手變部份則和外變車方向相反,需適應。齒比範圍307%,重齒比夠重,一般外變小輪徑速比不足之缺點一掃而空(評分70)。
小評:低於預期,尤其是規格不符,亂搭部份最討厭。



(二)改裝部份(主要改裝品):
1. 龍頭上下豎管裁短,滿意!鋼性提升,幾何優化,外型變好!
2. 5600曲柄組,好看好用又相對便宜,唯二可惜的是,沒有造形一致的護盤可裝,另外就是曲柄頭稍大,全摺時曲柄一定算好角度才行(推薦指數70%)。
3. 無牌車把,相對便宜,好看好用,缺點是沒有刻度,除了略顯廉價,安裝調整時,對準亦須多費心(推薦指數80%)。
4. stan座管,雖然相對便宜,但管壁太薄,強度上深有疑慮,持續觀察中。表面處理太軟,易刮花。31.6 55cm特規座管部份是目前最難解之處,除了這stan的客製座管,其它的客製座管無幾,而且簡直天價(推薦指數30%)...
5. krex座墊,稍稍偏軟,但用在這車o.k,印刷品質不錯,使用千K毫無褪色跡象(推薦指數60%)。
6. alfine撥把,好大一個,不太討喜(指薦指數50%,shimano外變撥把即可用,選擇更多)。
7. r780煞把,行程可變,便宜好用,也不難看(推薦指數100%)。
8. intrepid 9速鏈條,成色佳,安靜,很安靜(推薦指數100%)
9. odi握把,硬版手感佳,尾塞止滑性佳(推薦指數80%)

(三) 1000k總評:自從dahon mu p24購入半年多,車架開始出現問題之際,就一直在尋找替代方案,期間購入...
1. gios panto:小徑強度佳,幾何調整空間大,速度維持上更佳,但鐵車遇雨怕鏽,非摺車使用便利性亦不足,mu自然繼續服役。
2. pacific birdy:幾年之後再次出手,以摺車來說幾何佳,車架強度更是強項,不過不管是高速能力,爬坡能力,操控性,摺疊便利性等,沒有一項比得上mu,做為替代車,卻什麼都不到位,mu拖著那身老骨頭繼續幹活....
3. 隔年,再度入手ori mi8,終於,終於,mu正式除役。同樣擁有高強度車架,mi8完全補足panto和birdy「便利性」之不足!! 內變,土除,好摺,便攜,重齒比,操控穩定等等優勢,mi8入手千K以來,終於找回mu入手之初,省心快意騎乘感受。幾何雖差,但短程通勤尚可,車子不輕,但不會重到提不動,爬坡能力不強,但市郊小坡理當足矣。
ori千K結論:- 以我的使用需求,不特別講究的話,跟團giant adv3,通勤mi8,兩台就夠了,明眼人自知此評價意義何在。
就不知,隨著里程累積,異音,座管問題是否擴大,或是出現其它問題,耐用性,往往是好評後的照妖鏡..

==================================================
5000k使用評價~
僅補充1000k以後的新增心得:
1. 更修品:
- stan 客製鈦座管管壁太薄,表材太軟,已另外客製無牌3al/2.5v鈦座管(第三隻)
- cateye超薄碼錶不適用ori特殊前叉,已換用cateye padrone
- minoura水壼架轉接座塑膠底座斷裂,已更換topeak水壼架轉接座
- 更換alero布質工具罐防跳車,自從換了第三隻鈦座管,材質上似乎純了一些,硬度高彈跳加大,塑膠工具罐偶爾會跳車
2. 座管束異音部份:鎖緊一點即無異音,但摺疊時抽壓座管時刮很大;反之,放鬆一點馬上有異音,上油也撐不久,麻煩的是,這東西是特規品,市面無售。日前已更換原廠座管束,雖稍稍稍改善,但也證實異音疑似設計瑕疵,「套入式」的座管束轉接座,套入的長度不足所致。349ori早期座管束為一般型式,經多例車主反應座管下滑問題後,改用套入式轉接座型式,還是有問題,詳細說明如下....
=====================

原廠座管束出保固說明:
A: 問題說明:
座管束下方鎖固螺絲,鎖太緊座管抽拔困難,座管嚴重刮傷,每次全摺,都得先用六角棒鬆開座管束下方鎖固螺絲才行,甚是麻煩。反之,鎖鬆一點又異音不斷,甚至會小晃。
B: 出保固:
從新車購入之初,就一直出狀況的座管束,終於在46xxK更換原廠新品,原來的症狀似乎有改善,顯然原車座管束確有些公差問題。
C: 更換新品後:
不管是用原廠座管,還是客製鈦座管,鎖緊後皆可正常抽拔,不過,實際騎乘後,異音問題還是出現了,研判不只是單品公差問題,而是設計瑕疵。
D: 備用方案:
試過座管束下方鎖固螺絲改快拆, 螺孔口徑一致穿得過,但是下豎管螺孔有牙,除非將螺牙車平,否則無法透過快拆螺母調整到最適快拆緊度。不過,試裝後證實,使用原廠快拆柄的話,雙快拆型式鎖固力道明顯不足,暫時無解。

5000k總結:
1. 基本上和1000k差異不大
2. 座管束,也就是5000k以來最嚴重的問題,「嚴重刮座管」或「全摺需工具」二選一的方案,大大影響ori摺疊表現的得分。

以上~
[ 此帖被iiiox在2014-08-02 00:40重新编辑 ]
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只看该作者 板凳  发表于: 2014-04-30
20140806新增:62樓「雙快拆座管束」改裝 http://bbs.77bike.com/read.php?tid=126509&ds=1&page=3#2358251


如果有時間,就繼續把mobile01同篇文,針對ori幾何說明及改善方向即可用資源等,未補足部份慢慢補齊吧~

先小小補充一下,針對不同使用族群,簡單說明為何349ori的幾何很糟?幾何沒有絕對值,但絕對有適用族群,找不到適用族群的幾何,就是爛幾何。

A: 代步買菜車:五通亂高一把的,叫停車習慣坐在坐墊上的菜車族群怎麼拉到適當高度?一拉高就踩不到地,上車還得「跳」上車,放低後騎乘腳就死憋著,學學小布,優雅點好嗎。

B: 運動通勤車:有效立管角度6x度,seatback怎麼調?車把嚴重內縮,重心嚴重偏後,怎麼搖車?座艙小到亂七八糟,怎麼舒展?五通恨天高,是擔心過彎時車太穩嗎?學學小布,拿幾個smithfield nocturne 小摺競速賽的名次來瞧瞧行嗎?


部份討論內容在這裡 http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=96326&page=7
全車「歪脖子」視覺意象的ori隨手圖~


--------------------------------
另一段走得辛苦的討論 http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=115076&page=2
[ 此帖被iiiox在2014-08-06 23:27重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2014-04-30
把橫不會太短了些麼?
少骑多改是王道
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只看该作者 4楼 发表于: 2014-04-30
回 少爺 的帖子
少爺:把橫不會太短了些麼? (2014-04-30 15:17) 

座艙太小的單一尺寸車(尤其是不能/不適更換把立的平把摺疊車),縮短把橫,可以在「轉髖」騎乘時,透過雙手內握車把,大幅減少肩頸壓力!

雖然我的車把是43cm,但相對高速騎乘時,雙手還是經常得往中間握~

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-04-30
不是很懂。不过貌似没买ORI是正确的选择?
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只看该作者 6楼 发表于: 2014-04-30
楼主码字码得也太认真,精神可嘉。其实我也觉得ORI的座舱空间有些局促,当然这个要看跟谁比,不过要是按楼主这么整完的车,估计我的腰受不了。

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-04-30
楼主是不是按公路车尺寸设定小折的呀?

歪脖子也有春天

顺便问下哪有165的105压盘卖?

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-04-30
43的把横略屌。。。
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只看该作者 9楼 发表于: 2014-04-30
求问 座舱空间这是个什么概念 通篇看下来 楼主的改车目的是修正自己的骑乘黄金三角是吗?这得多有学问才能定制这个修改方案啊!!!话说我现在骑FAA094距离超过8KM就觉得脖子酸痛,是因为骑乘 姿势不合理吗?求指点

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只看该作者 10楼 发表于: 2014-04-30
  座舱空间,指的是座垫至把横之间的空间。
  上两张图更加直观地对比一下:





  这个座舱空间确实偏小。将把横设置到正常姿势所需高度(相对于座垫高度、基本的休闲运动骑乘姿势而设定),这个空间不仅远远小于鸟车,甚至比修改头管之后的JAA513还要小。

  而另一方面的问题,是ORI的把横高度调整,并不是简单的上下关系,因它的头管是斜向,把横高度会与座舱空间同步变化,所以设定起来是相当麻烦的,感觉很难调整到一个各方面都舒适的姿势。

  存在的问题还不止于头管和把横,还有座杆角度,这个原厂设定几乎接近老款鸟车的角度,而老鸟是需要通过前飘座杆的弥补才能解决踩踏发力问题,不幸地ORI原厂配置为头管后飘,如果改为天平直装座杆、甚或鸟车那样的前飘座杆,则座舱空间更显狭小。

  按照常理,偏小的座舱空间,比较适合于身材短小的车手,这样骑起来不会太“够”,或者另一种说法,适合于以更加休闲的姿势去骑乘,但是。。。ORI的五通高度设定,比鸟车还要高,于是便出现了如楼主前文中所述的情况,连上、下车都很不方便,怎么也不象是休闲骑行的样子。个头小的骑上去脚尖够不到地,个头高的座舱太小显得憋屈。同时,高五通设定还影响到骑乘、转向的稳定性问题。
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iiiox 金钱 +1 感謝說明~ 2014-05-04

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-04-30
  ORI这款车有着极佳的整体强度和刚性,一定意义上说,它在结构设计上已经胜过鸟车,而不象鸟车那样为了前后叉折叠而导致结构性能上的妥协。同时其快速卡锁设计也使折叠过程操作更加方便快捷。这些优点非常明显,而问题也同样突出,主要就在于几何设定、人体工学方面。。。骑起来总觉得姿势无法调整到位,有一种别扭的感觉。相比起来,大行的那辆JAA513随便怎么整一下立刻就非常好骑、很容易上手、骑起来各种顺,不得不说大行折叠车在人体工学方面确实一向做得不错!

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-04-30
  归结起来,ORI的问题主要有三个方面:一是五通高度,二是头管设定,三是座管角度。五通高度和座管角度,都需要修改车架的整体几何来实现,这个问题,其实我曾与ORI官方有过沟通,也得到认同,但改不改则是另一回事了。

  至于头管,外型另类就不去说了,主要是影响到使用调整。新款的ORI已经在头管角度上作了修改,上半段更加竖直而非后倾,这样也基本可以解决问题。。。不过,似乎还有一种更加简单的办法:将头管改成鸟车的类型,以一根简单的头管,直接向左侧翻折。这样的话,在整体外观上也更加简洁、易于接受。。。毕竟那种L型的头管不是人人都能接受的。

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-04-30
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:  归结起来,ORI的问题主要有三个方面:一是五通高度,二是头管设定,三是座管角度。五通高度和座管角度,都需要修改车架的整体几何来实现,这个问题,其实我曾与ORI官方有过沟通,也得到认同,但改不改则是另一回事了。
  至于头管,外型另类就不去说了,主要是影响到使用调 .. (2014-04-30 18:53)

頭管下的那根長把立能找到替代品麼?
其實祇需要修改一下把立前端角度,頭管就沒那麼後飄了吧?
少骑多改是王道

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只看该作者 14楼 发表于: 2014-04-30
回 少爺 的帖子
少爺:頭管下的那根長把立能找到替代品麼?
其實祇需要修改一下把立前端角度,頭管就沒那麼後飄了吧?[图片]
 (2014-04-30 18:58) 

  理论上可行,实际中未见有先例。不过对于这款ORI,我纠结的重点倒不在于座舱空间,而是五通高度,对这个太敏感,没办法。
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只看该作者 15楼 发表于: 2014-04-30
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:  座舱空间,指的是座垫至把横之间的空间。
  上两张图更加直观地对比一下:
[图片]
.......(2014-04-30 18:30)嬀/color]

张老师总结的真好!就是这么个理儿。要是头管前倾角度可调节就好了,其实对于厂家来讲不是啥难事。至于五通高,我倒是能接受,但老婆无法掌控。

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-04-30
楼主头管截掉那么多,在后面的图可以看到把横和座包高度落差巨大。想来楼主骑行的时候是用战斗机的姿势?腰肯定很好!

我181高,上半身从比例上来说还是较长的,手长腿短。实际情况是经常骑ORI去买菜,从来没感觉座舱空间不够。骑过50km的小长途,也就是加了个肉球牛角把用来改变骑姿,(路况好的时候握牛角趴下点加速,路况不好的时候上半身基本挺直90度端着骑),没有任何不适。所以这车对大部分人来说应该都没有问题。

五通的问题确实有,但对349的M和C系列来说影响真的不大。我也拥有过406的AR18,五通和M&C系列一样高,但奇怪的是五通高的影响在AR18上被明显放大了。。。不知道是为啥,所以我保留了M9,出掉了AR18。

有时候再想ORI能够像鸟车一样提供多角度的头管就更好了。但基于现在的产销量来说,基本不可能。

最后说下钛座杆不做黑实在是不好看啊。。。
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只看该作者 17楼 发表于: 2014-05-01
回 fxwdl 的帖子
fxwdl:不是很懂。不过貌似没买ORI是正确的选择? (2014-04-30 15:36) 

看需求,這車的缺點,包含奇葩車架幾何,組件亂搭,煞車裝飾用,惡搞走線等等,購入之前早就都知道了,但是349ori,有它難以取代的獨特競爭力。
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只看该作者 18楼 发表于: 2014-05-01
回 乱世摆渡 的帖子
乱世摆渡:
楼主码字码得也太认真,精神可嘉。其实我也觉得ORI的座舱空间有些局促,当然这个要看跟谁比,不过要是按楼主这么整完的车,估计我的腰受不了。[表情]  


幾何這回事,除了實際騎乘,確認是否符合所需,加上一般、甚至是專業車手玄學一般的文字敘述之外,只有數字了,哈!
至於高低差,看看我另一台gios panto吧,這高低差比我的公路車大,一樣是「妥協藝術」之下的產物~


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只看该作者 19楼 发表于: 2014-05-01
回 一车世界 的帖子
一车世界:楼主是不是按公路车尺寸设定小折的呀?
歪脖子也有春天
顺便问下哪有165的105压盘卖? (2014-04-30 16:12) 

這ori調整後的成果...別的不說,光是有效座艙空間,就比我的xs號公路車小了15cm左右....

公路車尺寸齊全,可更動通規零組件多,做起fitting省事許多~
反觀一般小車,常常是單一尺寸,要依公路車幾何標準來調整幾乎不可能,更何況是這天生怪咖的ori,這車調整後的幾何,就是勉強湊合著用~
就算是可客製幾何的小徑/摺疊車,小輪徑先天條件所帶來的物理特性必然差異,也不見得適合完全複製公路車fitting,數據是死的,針對個人主體條件,加上單車客體條件的總合考量下,層層推敲,或有機會找出最適幾何,其中竅門很多,多數資料翻遍網路也找不到,坊間/網路以公路車為主的fitting概念大多只能做為基礎參考~

至於歪脖子,這是我買ori的主因之一,詳情有空再回頭聊~

165mm的5600(銀),台灣露天網拍還有人賣,數量極少~ (註:我的ori,是5600銀色曲柄 + 5600黑色齒盤,就是拆兩組,組成一組啦~)

有空再來繼續回/補帖~
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只看该作者 20楼 发表于: 2014-05-01
回 skinner 的帖子
skinner:43的把横略屌。。。 (2014-04-30 16:38) 

我的鳥車也是43的把橫,當時貼出照片倒是沒人覺得特別,哈哈~
如前文所說,相對高速實際騎乘時,我的手握處經常離把橫邊緣還有6-7cm之譜,換句話說,真正轉髖騎乘時,把橫使用寬度只有30cm上下~~
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只看该作者 21楼 发表于: 2014-05-01
回 Galath 的帖子
Galath:求问 座舱空间这是个什么概念 通篇看下来 楼主的改车目的是修正自己的骑乘黄金三角是吗?这得多有学问才能定制这个修改方案啊!!!话说我现在骑FAA094距离超过8KM就觉得脖子酸痛,是因为骑乘 姿势不合理吗?求指点[表情]  (2014-04-30 17:28) 

對,基礎面來說橫向就是黃金三角,不過還有把橫/Q-factor(曲柄對距)等縱向面問題,以及很多其它細節~

至於頸部痠疼部份,我不知你的個人身體狀況,體能,是否受過傷,更不用提你的身材細部條件等等,不但無法提供具體說明,連概括性的回答可能都是郎中所為之事。

不過經驗論來說,頸部痠疼最容易出現在:

1. 公路車新手,不適低風阻騎姿長時間抬頭,造成頸部肌肉不適,長時間壓迫甚至會引發潛在的頸椎病變。不過你提到jxp,除非刻意為之,否則不太可能形成這種情形。

2. 座艙空間太小,無法使用核心肌力撐住上半身,導致重量全數壓到手掌上,並由後肩部鈄方肌撐住,一定時間騎乘後,容易造成手麻,肩痠,以及頸部協同肌部份不適現象。有趣的是,小座艙空間,如果負高低差夠大,重心全壓在屁股上,反而不會產生上述問題 (不過會產生其它問題,哈哈!)
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只看该作者 22楼 发表于: 2014-05-01
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:  座舱空间,指的是座垫至把横之间的空间。
  上两张图更加直观地对比一下:
[图片]
....... (2014-04-30 18:30) 

感謝張老師回答,真的!!!! 省了我不少功夫,感謝!!!

這部份有興趣的朋友,不妨參考一下我剛到77之初的一些留言吧~ http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=96326&ds=1&page=7#1893498
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只看该作者 23楼 发表于: 2014-05-01
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:  ORI这款车有着极佳的整体强度和刚性,一定意义上说,它在结构设计上已经胜过鸟车,而不象鸟车那样为了前后叉折叠而导致结构性能上的妥协。同时其快速卡锁设计也使折叠过程操作更加方便快捷。这些优点非常明显,而问题也同样突出,主要就在于几何设定、人体工学方面。。。骑起 .. (2014-04-30 18:41) 

只要強度要求不高,dahon車一直是我心中首推之一!
不同車種幾何各不相同,相同車種可調整幾何零組件取得相對容易,好摺,好用,好騎!只可惜這品牌 ,前幾年代理商跳樓大賤賣弄壞了台灣市場,曾經紅極一時,如今路上新車難尋~

ori的優點,強到和它的弱點一樣....如同...擁有優良皇室血統,卻弱到叫人扼腕的劉式漢末皇儲,哈~
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只看该作者 24楼 发表于: 2014-05-01
还是没有那个水平去欣赏ORI...........
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只看该作者 25楼 发表于: 2014-05-01
回 iiiox 的帖子
iiiox:幾何這回事,除了實際騎乘,確認是否符合所需,加上一般、甚至是專業車手玄學一般的文字敘述之外,只有數字了,哈!
至於高低差,看看我另一台gios panto吧,這高低差比我的公路車大,一樣是「妥協藝術」之下的產物~
[图片]
....... (2014-05-01 01:01) 

看起來落差真的很大,身材不好的人應該沒辦法,光肚子就卡住了,XD!
大家好
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-05-01
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:  归结起来,ORI的问题主要有三个方面:一是五通高度,二是头管设定,三是座管角度。五通高度和座管角度,都需要修改车架的整体几何来实现,这个问题,其实我曾与ORI官方有过沟通,也得到认同,但改不改则是另一回事了。
  至于头管,外型另类就不去说了,主要是影响到使用调 .. (2014-04-30 18:53) 

關於龍頭總成,或稱延伸龍頭,或稱鵝頸....
除了上文久遠前的連結內容,在這裡用個別的方式,先不管ori這麼做好不好,拋開定見,談談一些小徑車的設計吧~

相較於小摺限制極大,小徑車和大車主要差異來自於輪徑,問題可以簡單化....
多年前,我在01談過小徑車的天生無奈,現在,列舉個三台代表性的小徑車來看看:

- gios panto:車小,立管小,重心些微後傾,幾何適用範圍低
- bf prp:車也小*,幾何客制,但普遍重心極為前傾 (註:相同有效上管長度而言,bf prp車不大)
- tyrell:依車種不同幾何會些差異,不過普篇軸距長,車也長,幾何適用性高

這三台車,panto我騎了兩萬多K,prp和tyrell僅試騎過,卻是印象深刻~

簡言之,panto小巧,但飄浮,不易發力;prp穩定,高速尤甚,但下坡時難免心虛;tyrell穩,好操控,但小徑車做得比大車還大....

也就是說,行車調性先天神經質的小輪徑車,要同時擁有小巧體型+高速穩定,重心前傾的prp似乎是個妥協後,相對成熟的方案!

那小摺呢?幾何限制更大的小摺,又有哪台車能達成類似騎乘感受?個人來說,力矩長,重量足,慣性大,ori延伸龍頭就是答案!

不管這個結果是ori設計師的設計初衷,還是無心插柳,有了延伸龍頭的加持....重心又高又偏後,349小輪徑,超短車架reach等等不利高速穩定的因素加總之下,ori這車,騎到鳥車+25度一體豎管+防虛迷好物multi-s,會嚴重虛迷的47km/h(因體重,避震器,踩踏技巧等等各有不同),依然極為穩定!叫人吃驚的穩定!試想延伸龍頭的概念,運用到其它幾何相對「正常」的小車,會有何等表現!

話說回birdy前頭/豎管,倒裝之故的確造就了birdy頭管高鋼性的好評價,用在頭/豎管極長的小車,的確是個好方案,不過.....用在birdy,付出的代價太大,特殊結構轉點前叉,本來就容易因為騎乘共震產生足以威脅騎乘安全的虛迷效應,然而一般車種前叉的高鋼性,在倒裝前叉的birdy被頭/豎管拿去用了,結果當然就是雪上加霜....簡言之,倒裝頭碗是個絕佳方案,但不該用在birdy上....
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只看该作者 27楼 发表于: 2014-05-01
回 少爺 的帖子
少爺:頭管下的那根長把立能找到替代品麼?
其實祇需要修改一下把立前端角度,頭管就沒那麼後飄了吧?[图片]
 (2014-04-30 18:58) 

微調延伸龍頭焊接角度這個方案的詳細圖文說明,ori的fb官方粉絲頁上都有,ori車的設計者,是個天才,然而,經營這台車的,是什麼?
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-05-01
其实我一直想买楼主这个座管,轻量而且钛色不易磨花,但是真担心后飘改天平之后,身子会缩得更厉害,头管角度又没法调,要是有其他品牌的替换头管,兼顾完美折叠就爽歪歪了。

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只看该作者 29楼 发表于: 2014-05-01
强烈建议精华!!!!

车虽然奇葩但那个头管真的很有特色!这车是花了不少心思的,但还没足够的时间让他像小布那样进化,是否有后继之力推动他的进化也成了现在的瓶颈我觉得。。。

其实我比较喜欢14寸那小车多一些,真可爱。。。

再一次强烈建议精华!原因很简单,向每一个能把一种车型往深处发掘并真正懂车的玩家致敬!
人人都是井底之蛙,区别在于井口直径大小的不同而已