切换到宽版
  • 13995阅读
  • 79回复

[经验分享]鸟车特别的骑行体验&前叉高速抖动问题探讨! [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-07-06
这台鸟车自完工后,只骑过一回2.5km,爬升200m的小爬坡。

今早晨练,来个较长距离的测试,约20km,爬升600m。
骑完有种特别的心得,感想如下。
1.行路舒适性,有种很舒服的感受,又不致于太泄力,避震设定,前轮150%钛弹簧,后轮原厂红色优力胶。
2.稳定性极佳,路感稳定,有种很均衡的赶脚,不知是否前叉较重的关系,让车身前后重量分布较为均衡,路感较Tikit还稳定,亦或者有了前后避震的加持,过滤掉细微的碎震。
3.撒把稳定性,我的每辆车,组装完成试车,都会试一下撒把骑行,测试一下前叉稳定性。而这鸟车,是我骑过的车中,前叉最不稳定的,今天在缓下坡,车速约30km/h,双手离开车把没2秒,竟出现传说中的虚迷效应. ( High Speed Shimmy),前叉剧烈抖动,不得不马上将双手握回车把。
这是在我试过的DAHON SP8, DAHON HH8.0, BF PRP, BF Tikit , 云约650C公路…众多车中不曾遇过的。可能与前叉设计有点关系,尚未针对前叉的trail, rake进行分析,有空再来研究看看。

2与3看起来有些冲突,但实际骑行感受上又是各自独立的。
这鸟车,还真是特别啊!




7/7新增
原来鸟车前叉高速抖动,网上搜了一下,国内外案例不少。

鸟车头管角度延伸线通过前轮轴心,并不能说明此是前叉不稳定的因素,有理论分析?

先看一般公路,前叉rake值约45mm,曳距(trail)在此图约56mm
Trail通常的说法是值愈大,行车愈稳定。但这数值跟轮径也有很大的关系,在下图上,可以看出轮径缩小,trail也跟着缩小


再来看tikit,前叉有offset,但明显看出rake极小,因轮径小的关系,rake加大会造成trail更小了


最后看birdy,前叉rake值几乎为零,这样的效果,让birdy trail值较tikit更大。


若以trail值愈大,前叉稳定性愈高的理论来看,birdy应该比tikit的前叉稳定。

但实际确不是这样,肯定有猫腻在其中,难道是大家说的避震转点结构所造成?

[ 此帖被harvey.hung在2014-07-08 12:12重新编辑 ]
3条评分金钱+5
dahaoren 金钱 +1 优秀讨论文章 2014-07-18
catt 金钱 +2 优秀技术文章 2014-07-08
skinner 金钱 +2 文字太少,不过瘾! 2014-07-06

发帖
8758
金钱
16548
威望
280
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 2014-07-06
我没插楼把。。。。。
发帖
123
金钱
813
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2014-07-06
没办法  前叉的结构注定了不能大撒把  
貌似换了油压避震也不能

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看该作者 地板  发表于: 2014-07-06
回 wulaila 的帖子
wulaila:我没插楼把。。。。。 (2014-07-06 20:27) 

沒,純心得分享,不是長篇大論!

发帖
7041
金钱
15858
威望
461
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2014-07-06
文字太少,不过瘾!

发帖
2178
金钱
1505
威望
98
贡献值
0
爱心值
2
只看该作者 5楼 发表于: 2014-07-06
一言以蔽之:鸟车是值得好好骑的车。CY说的
现役:birdy  brompton 412

tikit已完全解毒。

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2014-07-06
回 skinner 的帖子
skinner:
文字太少,不过瘾!

下回再做個birdy,tikit交叉比對的詳細評測!
发帖
321
金钱
2
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2014-07-06
这压盘快撵上349的轮子了。。。

发帖
400
金钱
1562
威望
40
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2014-07-06
       鸟车骑行过程中,前轮实际是左右有轻微摆动的,这种摆动,放大到把横把手位置时候,肯定会扩大,所以才会撒把后 剧烈抖动呢?
      握把骑行的时候,从手臂到躯体,到双腿。一直是活动着的,把这个前轮摆动又吸收掉了。想象人体是块大海绵好理解点。  而且人越胖,这块海绵越大,骑鸟车是不是越舒服啊
     瞎猜的
网店地址:http://shop101903344.taobao.com/shop/view_shop.htm?spm=a1z0e.1.10010.4.BpDJOb
发帖
2117
金钱
8456
威望
80
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2014-07-06
鸟车很容易震手。。。

发帖
2930
金钱
3432
威望
120
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2014-07-06
爬坡这么大的单盘,好厉害

发帖
1791
金钱
2298
威望
53
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 11楼 发表于: 2014-07-06
飞轮太黄,哈哈

发帖
1887
金钱
13198
威望
91
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2014-07-06
这几天台湾好热噢
发帖
1848
金钱
1704
威望
146
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2014-07-06
蜘蛛坐垫哇?
记住那一刻的荣耀 忘却永恒

发帖
6358
金钱
13963
威望
605
贡献值
9
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2014-07-06
关于第3點,鳥車撒把騎行容易虛迷效應,其實與前叉繞度有直接關係,看看這張圖一目了然了,
我的老鳥與jango的對比,jango前叉的繞度明顯要大得多:



少骑多改是王道
发帖
501
金钱
414
威望
24
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2014-07-06
小折不敢放手骑
发帖
3543
金钱
3653
威望
160
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2014-07-06
鸟车是车震的好料子哇...
肥蕉

发帖
13366
金钱
15591
威望
1094
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2014-07-07
我不觉得鸟车好骑,为什么呢?

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2014-07-07
回 catt 的帖子
catt:[表情] 我不觉得鸟车好骑,为什么呢? (2014-07-07 00:04) 

怎麼個不好騎?總有個原因!

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2014-07-07
回 fy小新 的帖子
fy小新:这几天台湾好热噢 (2014-07-06 21:54) 

的確是熱到爆炸!

发帖
47315
金钱
67719
威望
4799
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 20楼 发表于: 2014-07-07
鸟车的操控稳定性相当好,但是不可以撒把骑行,正解!

不能撒把的原因,正如17楼所述。。。鸟车的车架前立管的角度是与众不同的,有兴趣的话可以去深究一下。

发帖
47315
金钱
67719
威望
4799
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 21楼 发表于: 2014-07-07
http://www.hzbike.com/forum.php?mod=viewthread&tid=82392&extra=&page=1

几年前发的一个贴子,专门就鸟车不能脱把骑行的问题,试找寻其原因。

发帖
3166
金钱
5537
威望
238
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 22楼 发表于: 2014-07-07
或许前轴的与车体连接经过众多结构刚性大减... 或许特殊结构,可能支点已非前轴的位置...
万能的77能送我一台鸟车,让我解开这个谜团么?
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!

发帖
13366
金钱
15591
威望
1094
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2014-07-07
回 harvey.hung 的帖子
harvey.hung:怎麼個不好騎?總有個原因! (2014-07-07 01:38) 

骑感不舒服,没有以前的大行jp8好
发帖
3966
金钱
3547
威望
228
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2014-07-07
以前骑灰鸟的时候常常撒把骑啊!甚至有撒把骑行用手机自拍的视频……
不过之后骑直梁鸟确实不能撒把,会比较晃
不知何解!
发帖
1952
金钱
2136
威望
96
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2014-07-07
不管什么车子,我都不敢撒把

发帖
1041
金钱
3166
威望
83
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2014-07-07
第二点和第三点本来就一点都不矛盾啊
鸟车骑着很舒服,当然就会觉得“稳”
但是前叉那个设计使得你要撒把就会摇,鸟车其实是有点头重并且前叉这么搞肯定刚性会不如其它车的

发帖
4669
金钱
5872
威望
1318
贡献值
18
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2014-07-07
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:
http://www.hzbike.com/forum.php?mod=viewthread&tid=82392&extra=&page=1
几年前发的一个贴子,专门就鸟车不能脱把骑行的问题,试找寻其原因。

原来鸟车前叉高速抖动,网上搜了一下,国内外案例不少。

鸟车头管角度延伸线通过前轮轴心,并能说明此是前叉不稳定的因素,有理论分析?

先看一般公路,前叉rake值约45mm,曳距(trail)在此图约56mm
Trail通常的说法是值愈大,行车愈稳定。但这数值跟轮径也有很大的关系,在下图上,可以看出轮径缩小,trail也跟着缩小


再来看tikit,前叉有offset,但明显看出rake极小,因轮径小的关系,rake加大会造成trail更小了


最后看birdy,前叉rake值几乎为零,这样的效果,让birdy trail值较tikit更大。


若以trail值愈大,前叉稳定性愈高的理论来看,birdy应该比tikit的前叉稳定。

但实际确不是这样,肯定有猫腻在其中,难道是大家说的避震转点结构所造成?
[ 此帖被harvey.hung在2014-07-07 22:02重新编辑 ]
发帖
83
金钱
54
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2014-07-07
Re:鸟车特别的骑行体验
高大上了

发帖
2148
金钱
5759
威望
109
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2014-07-07
金灿灿的飞轮远看像 。。。。
心里永远有个地方留给未来的大公路