切换到宽版
  • 987阅读
  • 16回复

[AUTO]一直很看好的混合动力 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
4276
金钱
3702
威望
193
贡献值
2
爱心值
2
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-11-13
一是北京新上的400台混合动力凯美瑞出租车,二是雷凌和卡罗拉混动上市,觉得混动的前景更加看好了~~没有新技术出现之前,混动会独领风骚。


混动话题最容易口水的地方:
1. 省下的那点油钱,跟车价格比不值一提,什么什么的
2. 混动 和 国产电动/插电混动的骂战。。。比如BYD
3. 新能源汽车的未来和ZF的政策

发帖
1988
金钱
7764
威望
54
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 沙发  发表于: 2015-11-13

发帖
8042
金钱
7690
威望
285
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 板凳  发表于: 2015-11-13
每年不到1W公里的家庭用户确实对混比兴趣不大
不在刷街,就是在刷77............
-----------------------------------------

发帖
23611
金钱
36286
威望
1243
贡献值
9
爱心值
48
只看该作者 地板  发表于: 2015-11-13
没开过 不评论

发帖
5062
金钱
5883
威望
33
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2015-11-13
电动车的驾驶感受适合拥堵城市
电池小,换也不会太贵吧
连续爬坡或者出大力跑高速,还是差点意思。

电传无级变速,效率不会高于80%太多,但是如果不烧毁,真的在机械上简洁耐用,唯有丰田。不明白的时候觉得有点神,明白以后拍案叫绝的设计。
发帖
1028
金钱
1001
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 5楼 发表于: 2015-11-13
衹喜歡混合動力SUV或者MPV或者底盤高的旅行車

发帖
23611
金钱
36286
威望
1243
贡献值
9
爱心值
48
只看该作者 6楼 发表于: 2015-11-14
混动的强项是市区较堵的情况
有启停的 堵车熄火 前面挪一下 又堵 然后发动机保护 不停了 过会儿又停 启 停启
普通车 一点在发动
混动 堵车 发动机停 挪几米 发动机还是不用启动
电动机起步 平顺 追求生活品质的可以试试
期待楼主上提车作业

发帖
4276
金钱
3702
威望
193
贡献值
2
爱心值
2
只看该作者 7楼 发表于: 2015-11-14
回 zhouyf911 的帖子
zhouyf911:混动的强项是市区较堵的情况
有启停的 堵车熄火 前面挪一下 又堵 然后发动机保护 不停了 过会儿又停 启 停启
普通车 一点在发动
混动 堵车 发动机停 挪几米 发动机还是不用启动
电动机起步 平顺 追求生活品质的可以试试
....... (2015-11-14 13:34) 

我是做汽车行业内这块的...

混动是个节源开流的意思,然而想法确实很巧妙

发帖
4276
金钱
3702
威望
193
贡献值
2
爱心值
2
只看该作者 8楼 发表于: 2015-11-14
回 karn 的帖子
karn:电动车的驾驶感受适合拥堵城市
电池小,换也不会太贵吧
连续爬坡或者出大力跑高速,还是差点意思。
电传无级变速,效率不会高于80%太多,但是如果不烧毁,真的在机械上简洁耐用,唯有丰田。不明白的时候觉得有点神,明白以后拍案叫绝的设计。 (2015-11-13 21:45) 

电机效率很高的,不管是工作效率还是充电效率,都在90%以上,单指电机,不包含传动系。

丰田现在有了技术,又有了产品,以后是铁定走这条路了

发帖
5062
金钱
5883
威望
33
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2015-11-15
回 一车世界 的帖子
一车世界:电机效率很高的,不管是工作效率还是充电效率,都在90%以上,单指电机,不包含传动系。
丰田现在有了技术,又有了产品,以后是铁定走这条路了 (2015-11-14 22:52) 

看西莫机电论坛,说丰田的电机基本做到最高效率了,理想工作点效率93左右。
丰田的混动系统,大电机是驱动的,小电机是发电的,内燃机的输出扭力传给大电机一部分。发电再驱动大电机这个电传无级变速的环节效率也就百分之八十几,反而内燃机直出的功率传动效率高。

不过精确计算起来就复杂啦。。。

发帖
3675
金钱
951
威望
265
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2015-11-16
一直觉得丰田的混动才是正道,国产插电那种技术层级太低,不是经得起推敲的产品,要不是政府补贴,我觉得不会有什么市场。
DAHON YRA062 / FALCO Eleonora

发帖
3675
金钱
951
威望
265
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 11楼 发表于: 2015-11-16
低速状态下使用电机,省下了汽油发动机最耗油的阶段,发动 / 怠速 / 起步。

达到一定的速度或动力需求比较打(深踩油门),发动机介入,此时因为车子已在移动,所以打火用的油比静止时发动所用的油会少上一个量级。

电机与发动机依靠ECU自动进行配合,介入量随行车速度与模式随时改变,刹车时能量回收,存在电池中,发动机运转中也会有电量充入电池,电池寿命与车辆里程相同,所以完全不需要充电。

百公里4.5个油就是这么来的。

插电混合动力,技术层面不足却强行上市的产品,就算电机做的再强,续航时间再长,又排气又要留尾巴的设计我认为就是不成熟的产品。

最鸡肋的设计:发动机启停技术
城市堵车走走停停,启停技术绝对是在帮倒忙

第一发动机启动时耗油量最大,发动一次,相当于怠速3分钟所消耗的汽油。
第二发动机启动时,电机负载运转,大电流介入,电磁阀容易烧蚀,这个虽然是老思想,不过如果启动模式没变,这种损伤肯定在,损伤大还是小,开20公里启动十几次肯定比启动一次损伤大。
第三发动机启动时消耗的电也是很大的,电池这东西就像是人的肌肉,频繁举重物,肌肉肯定是会酸的,说到这损伤大还是小,这个就和启动电机的概念差不多。
DAHON YRA062 / FALCO Eleonora

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2015-11-16
回 asuka8110 的帖子
asuka8110:低速状态下使用电机,省下了汽油发动机最耗油的阶段,发动 / 怠速 / 起步。
达到一定的速度或动力需求比较打(深踩油门),发动机介入,此时因为车子已在移动,所以打火用的油比静止时发动所用的油会少上一个量级。
电机与发动机依靠ECU自动进行配合,介入量随行车速度与模式随时 .. (2015-11-16 11:06) 

口胡啦,起停技术每次停机10秒以上就可以赚回油钱,这是厂商给出的严谨数据。你这3分钟完全是。。。。。。另外,什么起动机、电瓶寿命更是不需要杞人忧天。

发帖
3675
金钱
951
威望
265
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2015-11-16
回 coolsear 的帖子
coolsear:口胡啦,起停技术每次停机10秒以上就可以赚回油钱,这是厂商给出的严谨数据。你这3分钟完全是。。。。。。另外,什么起动机、电瓶寿命更是不需要杞人忧天。 (2015-11-16 20:54) 

真的吗。。好吧我承认这是我学修车的时候师傅说的。。2000年吧。。
DAHON YRA062 / FALCO Eleonora

发帖
3675
金钱
951
威望
265
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2015-11-16
回 coolsear 的帖子
coolsear:口胡啦,起停技术每次停机10秒以上就可以赚回油钱,这是厂商给出的严谨数据。你这3分钟完全是。。。。。。另外,什么起动机、电瓶寿命更是不需要杞人忧天。 (2015-11-16 20:54) 

主要还是积碳和启动瞬间对发动机的损伤,这个靠数据是体现不出的,必须有一个量级的使用反馈后才能给出定论。。
DAHON YRA062 / FALCO Eleonora

发帖
15744
金钱
16846
威望
1562
贡献值
17
爱心值
3
只看该作者 15楼 发表于: 2015-11-16
我自己对自动启停有点反感。。目前几家主流的车厂的车启动的瞬间抖动都做的让驾驶者和乘客不是很满意这种频繁启动。

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2015-11-16
回 asuka8110 的帖子
asuka8110:主要还是积碳和启动瞬间对发动机的损伤,这个靠数据是体现不出的,必须有一个量级的使用反馈后才能给出定论。。 (2015-11-16 21:37) 

发动机虽然频繁启动,但那也是热启动,不是频繁的冷启动。
自动启停是成熟技术,应用时间足够长,应用范围足够广。不用担心。
技术方面自动启停最大的缺点是不太兼容双质量飞轮,因为共振的原因。其余没啥问题的。

自动启停最大问题在于用户体验并不好,用户体验不好又放大了用户对技术方面无谓的担心。用户心理上是恶性循环。