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[综合讨论]2016上半年功率计售价参考及个人推荐 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2016-04-18
— 本帖被 刘影 执行加亮操作(2016-04-19) —


以上为北美市场零售价和折算人民币参考价,红线划分5000人民币以下的产品里有几个热门的包括4iiii Precision,Watteam Powerbeat 以及Velocomp的风速功率计。先说4iiii Precision,和Stage一样典型的左腿单边功率计,胜在价格美好体积小,产品迭代后DCR上的评论都还好。4iiii这个公司的产品线比较丰富,从ANT+转蓝牙桥接心率带到内置区间指示灯的眼镜都做,最近又赞助了快步车队,气场不输Stage。



最便宜的双腿功率计Watteam Powerbeat,前阵子喊着Game Changer的口号四处参展,公司从12年成立至16年初发售第一批。作为第一批种子用户我对这种自家装配的功率计有亲身体验,首先,安装校正环节存在许多精度问题,比如应变计的安装位置,校正水袋的重量不均等。实际用下来,时有明显的功率不一致需要多次手动归零,低电量时又频繁出现信号丢失,我就退回去了。这种内置充电池的设计,把产品搞复杂了,一旦电源故障,消费者都没法换电池解决。



价格排序显示5000元以下的大多是左腿功率计,一个纽扣电池加一组应变计就完成,开模铸件成本低,价格较亲民。单侧功率计的缺点是简单把左腿功率乘2等于总功率,且调整常数无法修正动态的不平衡输出。举个例子当某人R/L为55/45,应以1.11倍放大左腿功率(1.11*45%*2=100%),冲刺时R/L为65/35,又要以1.43放大左腿功率(1.43*35%*2=100%)。双边功率计,或者链轮式,花鼓式功率计就能很好读取双腿功率,或者说避免这个问题,其中也包括了国产功率飞轮PICA。

5000元左右的热门产品包括链轮式的Power2max,Powertap G3/GS花鼓,4iiii Dual以及轴心式的Rotor。德国产的Power2max去年还是前年跟Canyon一起在环意捧杯以后就被大家熟知,品牌气场强,逼格高,带自动归零且不受单边功率困扰。前阵子功课没做足,老觉得以P2M,SRM为代表的链轮式没有双边测量功能,现在看起来这个位置的设计是最好的,无论左边还是右边,动力最终要汇聚到牙盘上。靠后了,动力损耗,反应迟缓,牙盘的位置测量功率恰到好处。P2M搭配FSA狗三马的到手价大概4000元,然而大家嫌狗三马这种半月凹丑,300块钱烂淘宝的曲柄没逼格的话,加1000就有ROTOR 3D,从165到175一应俱全,短腿福音!



Powertap G3/GS 以及 PICA飞轮的位置靠后,都具备自动归零功能,对各种传动套件几乎无差别兼容。这个位置的特点是离发动机远,功率读值偏低,对瞬间爆发反应稍慢,然而这个位置又是测量整个自行车系统输出功率的最佳测量点。在我看来这都不是什么问题,真正的问题是对厂商来说,这类功率计无缘顶级车队赞助,爆胎就换轮的赛场上,没有哪支队伍选用这种功率计,于是品牌很难打响。以KINLIN270圈搭配,G3/GS 的成品价大概4300。



4iiii Dual, Precision的双边版本,预计今年7月出货第一批,仅支持DA牙盘,长得跟先锋的双边计一模一样,现在估计装在快步车队上测试着。Stage的双边产品也在紧张酝酿,总之这三家人在这个产品上是杠上了。4iiii算上DA盘到手7千多,目前价格最低,解决了单边Precision的测量误差,但不带自动归零,长期用下来不带自动归零的话,除非温度补偿的算法可靠,否则还是觉得P2M好。



ROTOR INPOWER,唯一号称不受温度影响且自动归零的单边功率计,也许是渠道做的好,77的持有率还挺高,国内买30系列一套不到5500元,但3D系列不提供165腿,只近7000的3D+才有165选项,不然的话就买P2M的3D套装,有165选项,咦?!好像哪里不对了。这个定价让我对ROTOR没什么热情,从INPOWER开始,ROTOR大概是采用了以下这种轴心应变计来测量左腿功率,看不懂ROTOR。最后Garmin Vector一组已经从1千多刀降到999了,短期不会再降了,喜欢看一表花里胡哨莫名其妙数据的同学,请出手吧哈哈哈哈哈。



=============
以上为最近挑选功率计做的功课更新
寿寿兽







[ 此帖被mynewage在2016-04-21 10:01重新编辑 ]
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淘浆糊 威望 +1 感谢您对77bike的支持! 2016-09-20
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只看该作者 沙发  发表于: 2016-04-18

2楼上一张应变规的果照揭开神秘面纱,一点也不神秘。原来没有采用半导体啊,只是普通的应变计,4个一组足以测量这一点的空间变化了。相信对于大部分功率计而言,硬体部分的成本差别不大,尤其是曲柄式基本上都是这种应变规组合。营销和研发费用占大头了。

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只看该作者 板凳  发表于: 2016-04-18
BYA412→→KBC083→→SRA894→→SRA683→→BYA412、SRA683→→BYA412、SRA683、Speeding tikit
→→BYA412、SRA683、Brompton→→BYA412、SRA683、Brompton、birdy、Speeding tikit→→BYA412、SRA683、Brompton、CHPT3V1、Birdy3、Birdy Color,pakit→→BYA412、Brompton、Brompton Nickle、Birdy3、Birdy P40
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只看该作者 地板  发表于: 2016-04-18
回 bwkeys 的帖子
bwkeys:PIKA呢?
 (2016-04-18 12:16) 

噢忘了国产飞轮,大概在3000人民币吧,
没有看到评测也不知道有没有auto zere功能
对于没有背景的新品还是建议大家谨慎对待

从整个市场看,先来后到的30家产品,基本聚焦在五通附近,没有一家人做飞轮。

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只看该作者 4楼 发表于: 2016-04-18
还是SRM靠谱
此用戶已被禁止偷运自行车/摄影相关器材
YTN/HKG-FEL USD15 / RT
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只看该作者 5楼 发表于: 2016-04-18
回 mynewage 的帖子
mynewage:[图片]
2楼上一张应变规的果照揭开神秘面纱,一点也不神秘
原来没有采用半导体啊,只是普通的应变计
4个一组足以测量这一点的空间变化了
 (2016-04-18 12:13) 

原理很简单的,pika在试验阶段时已经揭示过,问题是后面的各种纠错和清零比较麻烦
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只看该作者 6楼 发表于: 2016-04-18
回 feixiao 的帖子
feixiao:还是SRM靠谱 (2016-04-18 12:24) 

SRM也没少被喷过,只是作为历史上第一把功率计,在这个江湖永远有名声。名声归名声,最贵的现在也不是他了。

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只看该作者 7楼 发表于: 2016-04-18

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只看该作者 8楼 发表于: 2016-04-18
kulersky:原理很简单的,pika在试验阶段时已经揭示过,问题是后面的各种纠错和清零比较麻烦 (2016-04-18 12:26) 

如果能自动清零和抗温度影响,我绝对买一个装折叠车

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只看该作者 9楼 发表于: 2016-04-18
回 光光 的帖子
光光:如果能自动清零和抗温度影响,我绝对买一个装折叠车
 (2016-04-18 13:25) 

所以你还是看好rotor?

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只看该作者 10楼 发表于: 2016-04-18
kulersky:所以你还是看好rotor? (2016-04-18 14:15) 

目前用下来没太大问题,就缺一个双边。而且rotor用下来真省心

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只看该作者 11楼 发表于: 2016-04-18
回 光光 的帖子
光光:我在等2in power [图片]
 (2016-04-18 13:02) 

你那2INPOWER登顶榜首了哈
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只看该作者 12楼 发表于: 2016-04-18
回 光光 的帖子
光光:目前用下来没太大问题,就缺一个双边。而且rotor用下来真省心
 (2016-04-18 14:18) 

双边的价格可以买大srm了哈

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只看该作者 13楼 发表于: 2016-04-18
kulersky:双边的价格可以买大srm了哈 (2016-04-18 14:34) 

srm我肯定买9000版本,比2inpower还是贵不少,还有个换电池问题

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只看该作者 14楼 发表于: 2016-04-18
哪位大神给解释下crank spider和arms什么区别?
腿力不够,逼格来凑

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只看该作者 15楼 发表于: 2016-04-18
pica路过~

温度补偿~自动归零(停脚3秒)~手动归零(表头)

没有一家在做飞轮才是我们做飞轮的最大意义~

还有一个礼拜就出货咯~

stages硬件方案不超过150元,已经肢解了几户所有品牌,陆续放机台评测~
shop123474405.taobao.com 兔子工坊~打造各种神奇小零件~QQ群 213119805

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只看该作者 16楼 发表于: 2016-04-18
另外1000元的功率教练现在很难让人感知到值钱

再过两个月就不会这样了~~~

在我们眼里,没有教练,功率计就是个铁坨坨~
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只看该作者 17楼 发表于: 2016-04-18
双边单边问题主要存在于脚踏式,曲柄式和轴心式几种功率计里。单边功率计把单侧功率乘2后输出,理论上忽略了不平衡的左右腿,在测试最大输出功率的时候误差比较大。盘式功率计,花鼓式都不存在这个问题,它们直接测量拉动链条的总功率,并不考虑哪只腿做工。至于P2M也提供左右平衡,主要是迎合卖点,实质上并没有什么训练指导意义。

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只看该作者 18楼 发表于: 2016-04-18
回 mynewage 的帖子
mynewage:双边单边问题主要存在于脚踏式,曲柄式和轴心式几种功率计里。单边功率计把单侧功率乘2后输出,理论上忽略了不平衡的左右腿,在测试最大输出功率的时候误差比较大。盘式功率计,花鼓式都不存在这个问题,它们直接测量拉动链条的总功率,并不考虑哪只腿做工。至于P2M也提供左右平衡 .. (2016-04-18 15:04) 

所以差不多是价格/性能各降一半~
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只看该作者 19楼 发表于: 2016-04-18
回 easytolove 的帖子
easytolove:pica路过~
温度补偿~自动归零(停脚3秒)~手动归零(表头)
没有一家在做飞轮才是我们做飞轮的最大意义~
....... (2016-04-18 14:54)

硬件成本占零售价的零头是必然的,然而这不代表STAGE用150块钱做出来的东西,换个人给150也能做出来一样的品质。忽略专利费和营销研发直接抛硬件成本的营销方式不敢恭维。硬要讲材料成本,不如回家给妹子讲讲顶级化妆品,材料成本有多低。

看整个功率计市场的价格,看似硬件成本呈现脚踏>齿盘>曲柄的趋势,实际上是专利成本呈现这样的走势而已,轴心式和花鼓式的独家专利并没有授权第二家使用,而30家企业没有一个飞轮可能有两个原因造成,一是专利被独占不能生产,二是飞轮位设计天生存在缺陷结合专利成本考虑并不经济,所以大家都不选择这个方案。飞轮专利是PICA独占吗?不清楚,清楚的是2010年飞轮方案出现后没有被市场广泛采纳,PICA也没有选择硬体成本更低的曲柄方向,看不懂了。



那种“大家都不生产正是我们生产的意义”什么的,也太孩子气了吧,商业社会人要吃饭,大家都是理性人。那些拿着开源安卓换个皮肤就说100%自主研发的自降身价的标语见多不怪了。反正,山水相隔,维权成本高人家也懒得找上门来罢了。



广告法不是说了不能用“极限标语”自打脸么,唉……



[ 此帖被mynewage在2016-04-19 12:10重新编辑 ]

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只看该作者 20楼 发表于: 2016-04-18
买不起就看看

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mynewage:硬件成本占零售价的零头是必然的,然而这不代表STAGE用150块钱做出来的东西,换个人给150也能做出来一样的品质。忽略专利费和营销研发直接抛硬件成本的营销方式不敢恭维。硬要讲材料成本,不如回家给妹子讲讲顶级化妆品,材料成本有多低,看妹子怎么说?
看整个功率计市场的价 .. (2016-04-18 16:04) 

犀利,这啪啪啪的

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只看该作者 22楼 发表于: 2016-04-18
路过看牙盘的

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只看该作者 23楼 发表于: 2016-04-18
不管了,已入STAGES,到时候来个作业~~

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只看该作者 24楼 发表于: 2016-04-18
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回 mynewage 的帖子
mynewage:硬件成本占零售价的零头是必然的,然而这不代表STAGE用150块钱做出来的东西,换个人给150也能做出来一样的品质。忽略专利费和营销研发直接抛硬件成本的营销方式不敢恭维。硬要讲材料成本,不如回家给妹子讲讲顶级化妆品,材料成本有多低,看妹子怎么说?
看整个功率计市场的价 .. (2016-04-18 16:04) 

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mynewage:硬件成本占零售价的零头是必然的,然而这不代表STAGE用150块钱做出来的东西,换个人给150也能做出来一样的品质。忽略专利费和营销研发直接抛硬件成本的营销方式不敢恭维。硬要讲材料成本,不如回家给妹子讲讲顶级化妆品,材料成本有多低,看妹子怎么说?
看整个功率计市场的价 .. (2016-04-18 16:04) 

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mynewage:
硬件成本占零售价的零头是必然的,然而这不代表STAGE用150块钱做出来的东西,换个人给150也能做出来一样的品质。忽略专利费和营销研发直接抛硬件成本的营销方式不敢恭维。硬要讲材料成本,不如回家给妹子讲讲顶级化妆品,材料成本有多低,看妹子怎么说?
看整个功率计市场的价格,看似硬件成本呈现脚踏>齿盘>曲柄的趋势,实际上是专利成本呈现这样的走势而已,轴心式和花鼓式的独家专利并没有授权第二家使用,而30家企业没有一个飞轮可能有两个原因造成,一是专利被独占不能生产,二是飞轮位设计天生存在缺陷结合专利成本考虑并不经济,所以大家都不选择这个方案。飞轮专利是PICA独占吗?不清楚,清楚的是2010年飞轮方案出现后没有被市场广泛采纳,PICA也没有选择硬体成本更低的曲柄方向,看不懂了。
.......

1,PowerTap 确实有注册功率飞轮的专利,你也贴出了图,但是并不尽然
他们总共注册了3种功率飞轮的专利,但全部都是基于在Red飞轮的基础上的改装,所以这些方案全部以失败而告终,去年11月专利局已提醒PowerTap其飞轮专利已到期,需要续费,但是截至目前并没有续费。

2,我们的方案之所以能成功是建立在完全自主开发飞轮本体的前提下的,并且有非常独特的轴承结构,以消除大小档位之间的功率误差。并且有足够的空间容纳3组应变片,以及完整的电路结构。并且所有的工程图纸及设计信息都是开源的。
截止目前,我们仍可以自豪地说明:Pica是世界第一款飞轮功率计、中国第一款功率计
Pica的专利号:ZL 2015 2 0456173.4
另外PowerTap的代理是上海链轮,他们也是我们的首批线下服务点。下半年Pica会卖到美国,第一个就会送到PowerTap的总部。

3,我们生来不同,却日渐相似。就是想有所不同,才会揭竿而起,自主创业。大家都没能做成的飞轮,Pica能做成,并且能达到相同的品质水准,这就是我们的目标。认同需要花很多时间,我们不着急。

4,这位兄台对功率市场十分了解,也很有热情,不介意的话还请留下一个联系方式,我们下周就能完成功率飞轮的首批出货,希望免费赠送一只Pica,我们相信尖锐的言语下有着对行业的真正期待

5,明年这个时候,stages类单腿测量型功率计的价格不会超过3位数,我们的目标是让尽量多人加入到功率训练中来

6,Pica的视频很详细讲解了构造,不妨看看

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ2MjI3NzIwMA==.html?x&%3bfrom=timeline&%3bisappinstalled=0
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cnczq 金钱 +1 精彩讨论 2016-04-21
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>.<发错,求删~~~~
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