切换到宽版
  • 3145阅读
  • 43回复

[综合讨论]还是没想明白铝架颠的原理 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2016-08-18
— 本帖被 azuretears 从 折叠小轮 移动到本区(2019-08-26) —
和强度无关。
重要的可能是弹性模量,但是铝的弹性模量低很多,所以同样的冲击可恢复形变也大。应该比钢架减震才对。

谁能指点一下迷津。
发帖
35
金钱
60
威望
1
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 2016-08-18
不懂,帮顶

发帖
2055
金钱
1775
威望
100
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2016-08-18
铝架更粗,结构的影响远大于材质区别~
shop123474405.taobao.com 兔子工坊~打造各种神奇小零件~QQ群 213119805

发帖
1290
金钱
1387
威望
20
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 地板  发表于: 2016-08-18
铝的屈服极限小  所以铝架要做的相对厚实  直接对比弹性模量是不对的  因为它们体积都不同
发帖
563
金钱
2239
威望
23
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2016-08-18
easytolove:铝架更粗,结构的影响远大于材质区别~ (2016-08-18 13:24) 

难道这就真相了吗?

不过,实际上胎压影响更大吧,任你啥价120psi还不振嘛?

内容来自Android手机客户端

发帖
2332
金钱
2494
威望
9
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 5楼 发表于: 2016-08-18
回 ppisacat 的帖子
ppisacat:铝的屈服极限小  所以铝架要做的相对厚实  直接对比弹性模量是不对的  因为它们体积都不同 (2016-08-18 13:27) 

可否理解为“铝架不抗震就约等于偷工减料”

发帖
2055
金钱
1775
威望
100
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2016-08-18
回 mazei 的帖子
mazei:难道这就真相了吗?
不过,实际上胎压影响更大吧,任你啥价120psi还不振嘛?
 (2016-08-18 13:32) 

我说架子你说胎,就好比我跟你谈法律,你跟我谈人情
shop123474405.taobao.com 兔子工坊~打造各种神奇小零件~QQ群 213119805
发帖
563
金钱
2239
威望
23
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2016-08-18
easytolove:我说架子你说胎,就好比我跟你谈法律,你跟我谈人情 (2016-08-18 13:33) 

我说"不过"了哪,回你的只是上一句

内容来自Android手机客户端


发帖
1290
金钱
1387
威望
20
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2016-08-18
回 风中的灰色 的帖子
风中的灰色:可否理解为“铝架不抗震就约等于偷工减料” (2016-08-18 13:33) 

我可没这么说
我只是说 楼主要比较 就要把其它变量考虑进去  
发帖
2561
金钱
3207
威望
90
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2016-08-18
你应该搜下刚性

内容来自Android手机客户端

梦想拥有者
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2016-08-18
回 ppisacat 的帖子
ppisacat:铝的屈服极限小  所以铝架要做的相对厚实  直接对比弹性模量是不对的  因为它们体积都不同 (2016-08-18 13:27) 

恩,因为更“壮”,全车更“板”,所以更颠。

如果没有更合理的说法,这个可能最接近真相。

发帖
9577
金钱
8920
威望
319
贡献值
3
爱心值
1
只看该作者 11楼 发表于: 2016-08-18
一个原因是 铝架更轻 颠婆的时候弹性变量更大!
BYA412→→KBC083→→SRA894→→SRA683→→BYA412、SRA683→→BYA412、SRA683、Speeding tikit
→→BYA412、SRA683、Brompton→→BYA412、SRA683、Brompton、birdy、Speeding tikit→→BYA412、SRA683、Brompton、CHPT3V1、Birdy3、Birdy Color,pakit→→BYA412、Brompton、Brompton Nickle、Birdy3、Birdy P40

发帖
1290
金钱
1387
威望
20
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:恩,因为更“壮”,全车更“板”,所以更颠。
如果没有更合理的说法,这个可能最接近真相。 (2016-08-18 13:51) 

这个解释
我看得懂!
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2016-08-18
回 bwkeys 的帖子
bwkeys:一个原因是 铝架更轻 颠婆的时候弹性变量更大! (2016-08-18 14:10) 

形变更大,应该不颠才对
发帖
122
金钱
726
威望
8
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2016-08-18
推测下,你说的弹性模量,这几种材料大致如下:

6061铝合金 68.9 GPa
7005铝合金 71GPa
4130合金钢 190-210GPa

同样截面下确实导致钢发生弹性形变要需要更大的力,看屈服强度这些指标铝合金也确实比合金钢小了一半,但是在同样截面下……也就是说铝合金的东西要想做到钢材的强度,至少截面上要比钢材粗壮不止一倍,而且形状上也会倾向于更牢固的结构形状,这些因素共同作用下你就见识到了圆圆细细管壁不厚的钢架和粗壮近似三角形结构厚实的各种铝架……我猜想共同因素的作用下导致了这个颠的感觉吧
发帖
234
金钱
453
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2016-08-18
发帖
342
金钱
968
威望
2
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2016-08-18
呵呵~直接影响是车子向下压力和胎压,所谓车架减震可以忽略不计。

内容来自Android手机客户端

报与桃花一处开

发帖
8546
金钱
9539
威望
421
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2016-08-18
既然能拽这么多名词,厉害

内容来自Android手机客户端

现金买单车送车险 长沙车险,单车优惠群:179946766  业务范围:折叠单车销售,车险寿险销售,旧货回收
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2016-08-18
回 neosaw 的帖子
neosaw:推测下,你说的弹性模量,这几种材料大致如下:
6061铝合金 68.9 GPa
7005铝合金 71GPa
4130合金钢 190-210GPa
....... (2016-08-18 14:17) 

后两种材料就是铝架和钢架的材料。
相同强度的情况下,铝架比钢架轻,所以造成了结构和各种差异。

但是就让强度冗余一些。按照这个数据,铝用料达到钢的3倍左右,就能达到一样的刚性,铝的密度是钢的1/3左右,所以此时重量也差不多。然后严格按照钢架的样子生产,管子变厚不变壮,大概能生产出和钢架骑行感受差不多的铝架车吧。
然后到了碳纤维时代,就能生产出刚性一样,但是重量轻的多的碳纤维伪钢架车吧。
不知道钢架党怎么看。

以上纯属YY。

发帖
13517
金钱
15886
威望
72
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 19楼 发表于: 2016-08-18
因为铝架是椭圆的粗管。

发帖
13517
金钱
15886
威望
72
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 20楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:后两种材料就是铝架和钢架的材料。
相同强度的情况下,铝架比钢架轻,所以造成了结构和各种差异。
但是就让强度冗余一些。按照这个数据,铝用料达到钢的3倍左右,就能达到一样的刚性,铝的密度是钢的1/3左右,所以此时重量也差不多。然后严格按照钢架的样子生产,管子变厚不变壮 .. (2016-08-18 14:49) 

既然都知道是YY,为什么不先百度一下呢?真是一知半解比无知还可怕。铝像钢一样的管型疲劳度一下子就达标了,你愿意买个三两年就掉的铝架吗?
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 21楼 发表于: 2016-08-18
回 aabx 的帖子
aabx:既然都知道是YY,为什么不先百度一下呢?真是一知半解比无知还可怕。铝像钢一样的管型疲劳度一下子就达标了,你愿意买个三两年就掉的铝架吗? (2016-08-18 14:59) 

百度怎么可能有这种答案,
至于疲劳度,一般人完全可以忽略不计。

发帖
13517
金钱
15886
威望
72
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 22楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:百度怎么可能有这种答案,
至于疲劳度,一般人完全可以忽略不计。 (2016-08-18 15:02) 

忽略不计?想请教一下那么多钢架留传至今,铝架留了多少?

发帖
13517
金钱
15886
威望
72
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 23楼 发表于: 2016-08-18
回 风中的灰色 的帖子
风中的灰色:可否理解为“铝架不抗震就约等于偷工减料” (2016-08-18 13:33) 

不一定。然而今天还有人把铝架做成细管状你可以坚定地认为他脑残。
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2016-08-18
回 aabx 的帖子
aabx:忽略不计?想请教一下那么多钢架留传至今,铝架留了多少? (2016-08-18 15:14) 

这个真不用操心,高强度专业运动都能用2年,我们民用多少里程啊。

而且汽车工业大量使用,悬挂摆臂这种承重件大把全铝,奔驰高端型号全车铝合金结构,自行车反而吓怕了。

发帖
1305
金钱
1302
威望
126
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:后两种材料就是铝架和钢架的材料。
相同强度的情况下,铝架比钢架轻,所以造成了结构和各种差异。
但是就让强度冗余一些。按照这个数据,铝用料达到钢的3倍左右,就能达到一样的刚性,铝的密度是钢的1/3左右,所以此时重量也差不多。然后严格按照钢架的样子生产,管子变厚不变壮 .. (2016-08-18 14:49) 

你把刚性跟强度两个没啥关系的东西混为一谈了,你先去把基础了解下把,否则大家没法跟你讨论啊

发帖
13517
金钱
15886
威望
72
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 26楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:这个真不用操心,高强度专业运动都能用2年,我们民用多少里程啊。
而且汽车工业大量使用,悬挂摆臂这种承重件大把全铝,奔驰高端型号全车铝合金结构,自行车反而吓怕了。 (2016-08-18 15:33) 

知道为什么只有高端汽车才能多用铝吗?因为成本高。那为什么宁愿成本高也要用铝呢?因为要轻量化。而轻量化是汽车用铝的唯一理由。

自行车轻量化用啥?
发帖
108
金钱
118
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2016-08-18
回 aabx 的帖子
aabx:知道为什么只有高端汽车才能多用铝吗?因为成本高。那为什么宁愿成本高也要用铝呢?因为要轻量化。而轻量化是汽车用铝的唯一理由。
自行车轻量化用啥? (2016-08-18 16:17) 

不管怎么样,无论是跑几十万公里的汽车,还是飞十几年的客机,都证明铝合金还是能有很久的。
不能看到人说疲劳强度不够,就担心,至少自行车界只是说,很少看到。

发帖
13668
金钱
36708
威望
207
贡献值
3
爱心值
8
只看该作者 28楼 发表于: 2016-08-18
进来涨知识的,不过感觉这个是老话题了
骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。
发帖
286
金钱
287
威望
4
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 29楼 发表于: 2016-08-18
回 ccboy85 的帖子
ccboy85:不管怎么样,无论是跑几十万公里的汽车,还是飞十几年的客机,都证明铝合金还是能有很久的。
不能看到人说疲劳强度不够,就担心,至少自行车界只是说,很少看到。 (2016-08-18 16:22) 

此铝合金非彼铝合金,自行车的结构也非汽车飞机结构。讨论问题应该在相同的前提在才可以讨论下去。