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[助力]还要神马中置电机?一根双边力矩中轴解决你的力矩感应问题。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2017-12-13
也是八方的东西,既有双边力矩,又有速度传感,用普通的轮毂电机就可以了,性价比高,有同学用过吗?



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只看该作者 沙发  发表于: 2017-12-13
我可以理解为发电中轴吗

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只看该作者 板凳  发表于: 2017-12-13
扭矩传感器~~

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只看该作者 地板  发表于: 2017-12-13
应该叫感应中轴,它不发电

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只看该作者 4楼 发表于: 2017-12-13
  这种淘宝一直都有啊,张家港一个公司的。

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只看该作者 5楼 发表于: 2017-12-13
应该是捷诚的首创,据说也是国外的车用的多,电自是自行车后的又一个趋势

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现金买单车送车险 长沙车险,单车优惠群:179946766  业务范围:折叠单车销售,车险寿险销售,旧货回收

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只看该作者 6楼 发表于: 2017-12-13
看上去挺牛逼的,有成车方案吗
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77bike杨浦店:上海杨浦区邯郸路170号(复旦大学正门往西350米)
77bike黄浦店:上海黄浦区南塘浜路125弄4号(老年大学往西10米)
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只看该作者 7楼 发表于: 2017-12-13
没用过

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只看该作者 8楼 发表于: 2017-12-13
希望有人吃个螃蟹,以前看到的都是单边力矩传感,差很多

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只看该作者 9楼 发表于: 2017-12-13
问题是东西没有现成的牙盘可以配啊,双边力矩,只能用非标牙盘!
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只看该作者 10楼 发表于: 2017-12-15
既然有力矩传感器,为嘛还要加速度传感器?!

我只能认为它的力矩传感器有缺陷!
单盘了,单盘了!
不管山地、451、305, 通通单盘了!

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只看该作者 11楼 发表于: 2017-12-15
不能只感应扭矩,否则你等红灯踩在踏板上车子不是飞出去了?
速度传感是必要的,有扭矩信号不见得就得给动力。

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只看该作者 12楼 发表于: 2017-12-15
转:


力矩传感器多用于中高端运动款自行车中,因为反应灵敏且能提供相对应的助力反馈,但是在有一点却是力矩传感器无法避免的劣势-低踏频情况下出力不均匀。众所周知双脚的踩踏力度随着踏板的位置并不一样,低速情况下这个更为明显,直接的反映结果就是助力随之断断续续。

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只看该作者 13楼 发表于: 2017-12-15
算法先进的话低速时助力也不会断断续续,最差也会跟踩踏力一样同步波动,感觉不出来的

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只看该作者 14楼 发表于: 2017-12-16
  经常手动转把助力的路过,想加多少力就加多少力

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只看该作者 15楼 发表于: 2017-12-16
楼上的手脚协调能力强,我们这个脚动了手不知道怎么配合,手动了,脚不知道怎么配合,手忙脚乱

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只看该作者 16楼 发表于: 2017-12-17
双十一买来一辆电动助力自行车,用的是磁钢助力传感器,骑了一个多月500公里,发现几个问题:
1、上坡起步很困难,没踏频就没助力,此时又无法变速。
2、连续上陡坡必须不停蹬,否则助力不够,很累。
3、三个助力(速度)档,速度低于设定的档位踏空,高了助力不介入。
4、助力大小只能通过变速改变踏频改变,车子是7速旋飞46t牙盘,齿比范围不够,没办法换成了52t牙盘,能好一些。
不知把助力传感器换成力矩的能不能克服以上缺陷?


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只看该作者 17楼 发表于: 2017-12-17
速度传感器就是有这个问题,速度越快助力越大,速度越慢,助力越小。
上坡和逆风,速度起不来,当然助力就小,所以速度助力车理论上不属于智能助力车范畴。

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只看该作者 18楼 发表于: 2017-12-26
回 Everyday 的帖子
Everyday:问题是东西没有现成的牙盘可以配啊,双边力矩,只能用非标牙盘! (2017-12-13 19:47) 

方孔轴的牙盘不都是套上就能用了么,再怎么双边感应不都通过中轴传递了扭矩过去了么。双边感应的目的不就是使感应更顺滑波动更小么。
还有为啥搜全名搜不到这玩意。给个地址。

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只看该作者 19楼 发表于: 2017-12-31
回 寒窗梦里 的帖子
寒窗梦里:方孔轴的牙盘不都是套上就能用了么,再怎么双边感应不都通过中轴传递了扭矩过去了么。双边感应的目的不就是使感应更顺滑波动更小么。
还有为啥搜全名搜不到这玩意。给个地址。 (2017-12-26 23:35) 

不行,我问过了,牙盘曲柄直接装方孔中轴上力矩传感就没了,信号传递就中断了,只能用中轴根部的那个花键来装牙盘爪转接,再装牙盘。

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只看该作者 20楼 发表于: 2018-01-01
回 Everyday 的帖子
Everyday:不行,我问过了,牙盘曲柄直接装方孔中轴上力矩传感就没了,信号传递就中断了,只能用中轴根部的那个花键来装牙盘爪转接,再装牙盘。 (2017-12-31 19:12) 

突然明白了。那个花键就是传感的区域。
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只看该作者 21楼 发表于: 2018-02-02
可这只是个传感器罢了,中置可以用机械档位,轮毂机械档位就是个摆设

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只看该作者 22楼 发表于: 2018-02-02
回 andersonguo 的帖子
andersonguo:可这只是个传感器罢了,中置可以用机械档位,轮毂机械档位就是个摆设
 (2018-02-02 19:22) 

啥机械档位?你是说带变速箱?
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只看该作者 23楼 发表于: 2018-02-03
赛客:啥机械档位?你是说带变速箱? (2018-02-02 21:40) 

后拨啊,轮毂电机即使装了后拨也只能影响人力输出的扭矩,中置是电机和人力输出都可以通过后拨调整扭矩

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小折公路控
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只看该作者 24楼 发表于: 2018-02-04
回 andersonguo 的帖子
andersonguo:后拨啊,轮毂电机即使装了后拨也只能影响人力输出的扭矩,中置是电机和人力输出都可以通过后拨调整扭矩
 (2018-02-03 09:01) 

机械换挡几乎没有影响,控制器算法是按照功率对人力输出进行匹配的,不是按照扭矩,扭矩只是一个基本输入。
按照轻客CTO的讲法,中置电机的主要优势在于downhill条件下后悬挂对颠簸的响应更舒适,代价就是链条齿轮磨损更大。
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只看该作者 25楼 发表于: 2018-02-04
赛客:机械换挡几乎没有影响,控制器算法是按照功率对人力输出进行匹配的,不是按照扭矩,扭矩只是一个基本输入。
按照轻客CTO的讲法,中置电机的主要优势在于downhill条件下后悬挂对颠簸的响应更舒适,代价就是链条齿轮磨损更大。 (2018-02-04 10:41) 

你没理解,一个电机的额定扭矩和转速是一定的,装在轮毂上只能提供一种外曲线参数,如果是中置,可以在同功率下通过外变给到驱动轮不同的转速和扭矩组合。这就是为啥bosch和shimano都是中置电机方案,轮毂的优势是结构简单,便宜,但加速和最高速度只能偏重一项

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只看该作者 26楼 发表于: 2018-02-04
回 andersonguo 的帖子
andersonguo:你没理解,一个电机的额定扭矩和转速是一定的,装在轮毂上只能提供一种外曲线参数,如果是中置,可以在同功率下通过外变给到驱动轮不同的转速和扭矩组合。这就是为啥bosch和shimano都是中置电机方案,轮毂的优势是结构简单,便宜,但加速和最高速度只能偏重一项
 (2018-02-04 15:03) 

电机的扭矩是一定的?
你说的我应该理解了,就是说轮毂电机跟曲柄之间有一个变速系统,中置电机没有这个环节,所以这个变速系统同时也协助了中置电机对于后轮的扭矩变化。
我的意思是轮毂电机可以同样进行扭矩自适应,即当挂高速档时电机的扭矩会降低,低速档时扭矩会升高,这个是控制算法决定的,扭矩并非不变。
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只看该作者 27楼 发表于: 2018-02-05
赛客:电机的扭矩是一定的?
你说的我应该理解了,就是说轮毂电机跟曲柄之间有一个变速系统,中置电机没有这个环节,所以这个变速系统同时也协助了中置电机对于后轮的扭矩变化。
我的意思是轮毂电机可以同样进行扭矩自适应,即当挂高速档时电机的扭矩会降低,低速档时扭矩会升高,这个 .. (2018-02-04 18:46) 

这个根据控制器指令调整扭矩是没问题的,确实可以。利用读取到的踩踏扭矩决定电流输入多少。等于一个油门。
我所说的是个传动布局方面的问题,电机的外曲线特性,也就是功率扭矩曲线是一定的,不可能超过这个曲线,如果要一直让电机处于最大功率区间的话,轮毂电机的适应速度范围比较小而已,达到最大转速的时候未必是最大功率。
就好比汽车不控制油门深度,全程踩到底,1档6500转跑到50码最多了,但这肯定不是引擎的极限,所以引擎和驱动轮之间还要有变速箱。自行车上最好用的变速箱就是后拨了

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只看该作者 28楼 发表于: 2018-02-05
回 andersonguo 的帖子
andersonguo:这个根据控制器指令调整扭矩是没问题的,确实可以。利用读取到的踩踏扭矩决定电流输入多少。等于一个油门。
我所说的是个传动布局方面的问题,电机的外曲线特性,也就是功率扭矩曲线是一定的,不可能超过这个曲线,如果要一直让电机处于最大功率区间的话,轮毂电机的适应速度范围 .. (2018-02-05 14:59) 

这个图很好。
这个特性曲线是在额定电流下的测量值吧,实际情况下电机都是工作在多变的PWM脉冲之下,骑行中电机应该是工作在这个曲线下方。
但是电机基速以下,扭矩是恒定的,因此中置电机在低速情况下确实比轮毂电机更有扭矩优势。
[ 此帖被赛客在2018-02-05 18:03重新编辑 ]