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[数据资料]折叠车之王DAHON大行SP8(KBC083)历代记(完结) [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2019-08-22
— 本帖被 azuretears 执行加亮操作(2019-08-23) —





SP8,是大行Speed P8的简称,工厂内部编号在2010年之前叫KC083(K表示K型直梁车架,C表示Cr-Mo铬钼钢材质,0表示20寸轮径,8表示8速,3表示配置等级为3级)。之后由于DAHON新推出了18速的Speed P18,为避免命名冲突,将SP18称为KAC083,而将SP8改称KBC083,后来推出的451轮径版18速车型则叫做KDC083,甚至在KBC083基础上还衍生出KBC083Y这种特殊版本的车型。SP8面世至今的十多年时间里,商品名除了Speed P8外,还曾有过Archer P8、Speed D8等版本,实际上都是指的同一个车型,这就是本文的主角——很多折友的第一辆车,也是我心目中的折叠车之王。

车架是一台车的灵魂,所以我们首先来聊一聊SP8的车架。






DAHON在上世纪七八十年代对折叠车架构有过深入的研究和探索,积累了许多专利,并在1977年形成了对折叠车行业影响至深的DFS(Dahon Folding System)折叠系统。这个系统最大的成就在于以低廉的造价实现了折叠便利性和紧凑性:普通人都能做到30秒钟完成折叠,熟练车友10~15秒不在话下,同时折叠之后形态方正、体积小巧、站立稳当。40年过去了,至今DAHON和全世界大多数量产折叠车仍在使用这个经久不衰的系统。




进入21世纪后,DAHON折叠车的车架工艺和折叠器技术已经趋于成熟,在2001~2004年间相继推出了Speed Pro、Helios SL、Jetstream XP三巨头,并以这三款旗舰车型的车架为基础,向下衍生出许多价格更亲民的中端型号,形成KC、YA、FA三大车系,并在后来进一步发展出KA、HC、PA等更多车系。KC一脉的国际版车型从上到下依次有Speed Pro(KC045)、Speed TR(KC044)、Speed P8(KC083)、Speed D7(KC072)。我们今天讨论的SP8就属于KC车系的主流型号,肩负着走量的重任。





实际上,上至Speed Pro,下至Speed D7,它们的车架主体结构和材质是完全一样的,都是采用4130铬钼钢,直梁+Sonus截面管材,Lattice锻造折叠器。不同的只是涂装、油漆、开档、过线座等细节,以及整车零件配置的差异。KC车架最大的特点是在强度、轻量化、舒适性上取得了近乎完美的平衡。强度方面,在正确的使用和保养条件下(折叠器松紧度要按说明书的要求进行调整),KC车架可以承重105kg;重量方面,KC车架作为钢架仅比同尺寸的KA铝架增加800g左右;舒适性方面,铬钼钢以其超高的杨氏弹性模量带来柔和的路感,非常适合通勤和长途骑行。


很多刚入门的新人分不清SP8的年份版本,说老实话近几年大行的车型配置有点乱,经常出现同年份不同配置的车,例如有的配biologic座垫有的配SR坐垫,有的窄快拆有的宽快拆,有的黑色辐条有的银色辐条。所以本文主要以涂装来区分年款,配置方面仅作为辅助,阅读对象为对SP8历史沿革有兴趣的车友,不作为购车建议或鉴定真伪的参考。另外,由于年代跨度较大,早期型号的官图已不可考,只能在网上找车友们以前发的照片了。我会尽量找原厂未改或改动较少的照片,不过由于图片来源不一,拍摄角度各异,图片质量无法保证,敬请谅解!如果读者有更佳的照片也欢迎回帖补充。

特别说明:由于SP8是2005年正式引入大陆市场,所以本帖只介绍2005及之后的款型,更早的款型和谱系源流请看这个老帖子http://bbs.77bike.com/read.php?tid=329



-----------------华丽的分割线----------------




2005款






2005年是大行全面推广Fusion无牙头管和Lattice Low profile折叠器的一年,所以在外形上非常容易区分05和04款车的差异,04款的车头管折叠器基座是方形而05款之后都是圆形,04款大梁折叠器类似于铝架(较粗大)而05款折叠器更圆润短小。关于无牙头管,DAHON官方是这样描述的:”传统的折叠车在车把和竖管组合上不是很牢固,加长的竖管对车架、碗组和前叉施加了很大的力量。传统的自行车技术没有针对折叠车的可折叠竖管设计,为了提高折叠车前端的硬度,我们开发了已经授予专利的Fusion无牙头管技术,对传统的山地自行车无牙碗组进行了改进,把车架、前叉和竖管融合为一个非常坚固的整体。Fusion无牙头管技术使前端的牢固度提高了30%。“




2005款分为第一版和第二版,配置完全一样,只是涂装和一些细节上有区别。
第一版大梁上的DAHON logo以及前叉上的图案是白色,而第二版是黑色。
第一版的灰色较浅接近银色,而第二版的灰色较深。
第一版的水壶架孔在大梁下方,第二版改到了大梁上方,更方便骑行时拿取水壶。
第一版的后上叉是直的,第二版改为了葫芦形(但仍比2011款的蛙腿要直一些)。
第二版的座管后部加上了刻度线,更方便调整座垫高度。

更多细节差异可以看这两个老帖
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=986(一版)
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=382(二版)

2005两个版本均为台产车架+深圳组装,因此车架做工和耐用性明显好于之后的06和07款。05款均配直叉,都是金属漆且都只有灰色一个颜色。零件配置上都配SDGi-flex单轨座垫和SDG i-beam单轨座管。牙盘都是配的truvativ touro,前后花鼓均为Kinetix(K标)滚珠结构,车把均为铝合金燕把。从05年开始,大苹果外胎和SRAM 3.0转把这两样东西从未在SP8上缺席,而刹把、V刹、把套、飞轮、脚踏、座垫、牙盘、后拨等配件则偶有变动。

2005年DAHON在大陆市场引入SP8是一个极其明智的决定。在这之前,大陆折叠车市场刚刚起步,车友们的选择仅限于EA062、FA073、KA062等几款入门车型以及KC045(Speed Pro)、YA095(Helios SL)、FA095(Jetstream XP)这几款顶级车型,而2000~5000元之间则完全是真空地带。SP8的出现一举填补了中端市场的空白,立即成为DAHON最热销的车型,并延续了十几年的销量神话。05款P8作为一款承上启下的战略车型,其优秀的设计、合理的配置、过硬的品质,对于奠定DAHON在折叠车界的口碑和市场霸主地位居功至伟。

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2006款




虽然DAHON是较早进入大陆市场的折叠车国际品牌,但是大概出于成本的考虑,最初并没有像GIANT大车那样每年更新年款,尤其是中低端车型,很多年都不怎么改款。不过,SP8是个例外。由于在大陆推出的第一年就十分热销,更是在车友圈内口碑爆棚,因此到了2006年DAHON立即对该车型进行了多处更新——唯独辨识度很高的涂装没有改变(延续了05第二款),但颜色不再是孤零零灰色一款,增加了白色(杭州地区专属)和芒果黄(北京地区专属),但这两个颜色需要加100元。




06款最大的改变当属车架几何参数的调整,由于05款沿用了国际版(主要针对欧美市场)的尺寸,在进入大陆市场后不少身材不高的车友抱怨座舱距离(头管到座管距离)过大,骑起来趴着很累。于是DAHON缩短了车架大梁的长度,同时将前叉由直叉改为了弯叉(有提高吸震效果的考量),最终将轴距由105cm缩减为101cm。轴距缩短有利有弊,好处是更适合国内大多数人的身材,操控灵活性也有小幅提高,缺点是高速稳定性和急刹车稳定性略有下降。




在配置方面,06款也积极根据市场反馈做了一些调整,例如针对部分用户反映车把放到最低仍嫌高的问题,06款SP8取消了燕把而改为直把(不过之后又有几年燕把回归)。05款SDG i-flex单轨座垫虽然在发烧友中口碑良好,但也有不少新人觉得偏硬,于是DAHON在06款SP8上换成了Biologic舒适型单轨座垫。制动方面,05款标配的K标刹把升级为手感更佳也更轻的Avid FR5,并在之后历代SP8上一直作为标配。轮组方面,前轴升级为K标超轻轴承花鼓,润度和轻量化都有了一定提升。此外,还有个细节特别能够体现早期SP8设计方面的用心:05款两个版本的座管开缝都是向后的,雨天泥水容易甩到缝里导致座管插拔时磨花,06款及时改进为朝前开缝。




平心而论,DAHON在06款SP8上的改动都是倾听了经销商和消费者的声音后作出的积极跟进,值得表扬。不过实际结果却并没有如愿,尤其是在不少老车友看来,缩短轴距和直叉改弯叉是不可接受的。改换座垫虽然短途通勤舒适性提高了,但长途却明显卸力了,甚至在一些折叠车论坛上出现了集体抛售06款座垫转而高价求购05款座垫的奇事。

另一个当时不为人知的细节是,DAHON在06年将SP8车架转为深圳工厂生产,所以从06年开始,车架五通上的made in Taiwan标签就再也看不到了。国产之后可能由于工人经验不足,车架品控在最初两年做得并不好,尤其是06年底到07年初生产的车架,在折叠器焊接和热处理上明显退步,不少用户遇到折叠器松旷甚至座管口开裂的问题,直到07年中质量才逐步趋于稳定。

总体而言,如果说05款SP8是开疆拓土的20寸运动横折车“太祖”,那06款就是奠定后面历代基本规格参数的“太宗”。

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2007款




07款在架构上完全继承了06款,整车只有两个比较大的差别:


第一是涂装,从2007年开始,DAHON启用了全新的logo,设计语言更国际范,表现在07款SP8上是大梁的DAHON logo变成了很细很小的字体。这个改变见仁见智,喜欢的人觉得非常简洁低调,不喜欢的人觉得失去了传统。我属于前者,我甚至觉得07款是SP8这十几年来最好看的涂装。之后,大行在2013年重新回归该涂装,说明这款涂装还是被大多数人认可的。此外,07款的车架颜色又增加了黑色和红色,并且白色和芒果黄也作为标准色不再需要加价。


第二个差别是从07款开始,SP8的座管座垫弃用了单轨系统(在更高级的4、5级车仍然使用单轨),而开始采用更通用的双轨座垫+DAHON拥有专利的Biologic Post Pump打气筒座管。这个改变也是毁誉参半,有人认为有减配缩水之嫌,有人认为打气筒座管额外增加了过多重量,但更多消费者(尤其是入门车友)还是被07款上那个造型唬人且“看上去坐着很舒服”的Biologic AirFlo中空座垫和创(xue)意(tou)满满的打气筒座管吸引了,尽管那个座垫长途卸力严重,那个打气筒座管过小的O型密封圈直径导致耐用性也不怎么好。





07款在其他配置上还有多处缩水,一是不再使用成本较高的Truvativ牙盘,改为K标牙盘,甚至07款后期和08款早期进一步减配为Sugino的低端牙盘(采用塑料护盘)。二是06款标配的Ritchey 6061铝直把到07款减配为无标燕把。三是省去了刹车线管近刹把端的Jagwire防水套(并且此后历代SP8均不再配备)。四是将05、06款上标配的铝合金折叠脚踏减配为塑料折叠脚踏。这几处减配虽然对总体销量影响不大,但脚踏的减配却给车友造成不小的麻烦,不仅塑料脚踏更易打滑,同时高强度的使用下基本上撑不了几个月就报废。因此不少车友买到车后第一时间就会升级成更轻更润更抓脚更耐用的铝合金轴承脚踏,DAHON的一次减配行为倒是给了车店搭配销售零配件的机会,同时也给了SP8更多的可玩性,这到底算是利是弊呢?


07款有两个值得一提的细节提升:一是将05和06款标配的Sram X5后拨升级为X7,让SP8的配置看上去更高级了。不过由于那一代X7和X5结构一样,实际使用下来基本感受不到差别。二是座管夹采用了DAHON专利的turtle neck技术,说白了就是加宽箍环的包裹面积以便在同等锁紧力度下提供更大的摩擦力和更高的座管安定性(这项技术在后续的SP8上一直使用至今)。





总体上说,07款SP8是吃老本的一代,由于前两代SP8积累了良好的口碑,07款即使有所减配也仍然卖得火热。在我看来,07款最大的历史意义是其丰富的颜色和简洁耐看的涂装,让SP8在路上的能见度进一步提高。


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2008款





传说中的三道杠。。。而且车架颜色还新增了一种绿色(产量很少,极少见)。08款涂装是不是最丑见仁见智,但说是最醒目的一代应该没有人会反对。。。而且,最让人难以理解的是,原本知名度极高的商品名“Speed”被改为了莫名其妙的“Archer”,而且还在后上叉的醒目位置神奇地加上了“China domestic model”(中国内地型号)水标,以示和国际版相区分。





08款除了激进的涂装外,配置方面几乎完全照搬了07款,唯一的提升是将座管里那个隐藏式打气筒从饱受诟病的卡扣式(经常骑着骑着掉下来)改进为更安全可靠的螺旋式。到07款中期,DAHON将K标滚珠后轴升级为久裕二培林花鼓。但是这个升级反而被广大车友诟病,因为相比不上不下的二培林,大家更想要一步到位的四培林。就算原厂标配了二培林,车友们到手后还是会去升级四培林,那么,原厂你还不如标配滚珠的算了,省下的成本哪怕帮大家升级一下脚踏也好。所以,08款SP8让原本不太受普通消费者关注的花鼓规格变得格外敏感,也显著带动了车店改装轮组的浪潮。





到了后期,大概是声讨三道杠的声音过于强烈,DAHON官方终于在色块对比最强烈的红色车架上,把土黄色块替换成了暗红。不过没多久,09款就上市了。。。


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2009款





09款可以算是拨乱反正的一代。由于08款的涂装实在太奔放,以至于很多消费者宁可要滚珠花鼓的07款库存老车也不买08款新车。无奈之下,DAHON在09款上只能又改回朴素的涂装,所以09款是历代SP8里涂装最简洁的,简单到大梁上除了DAHON品牌logo外只有一条细横线,比07款上下双线的涂装还要朴素。


车身颜色上,09款取消了芒果黄,取而代之的是更深的橙色,从此黑白灰红橙成为SP8固定的五个颜色。而芒果黄则又回归到高端车型Speed Pro的专属色。


在配置上,09款和08后期款完全一样。并且自从08后期款改回K标牙盘后,之后的历代SP8再也没有使用过塑料护盘的牙盘。


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2010款





2010年SP8的车架涂装没有改变,仍延续了09款,仅仅取消了前叉上的美国国旗,因此绝大多数车友都不会区分10款和09款。这一年SP8增加了一种少见的宝蓝色,但是没过多久就停产了,主流颜色仍然是黑、白、灰、红、橙五个色。





10款曾经做过一个大胆尝试,不知是否出于减重的目的,DAHON将SP8沿用多年的前20/后28辐条轮组更改为前16/后20辐条的版本。结果,直接就扑街了。。。因为SP8标称承重105kg,但是减少辐条数目的同时工厂并未使用强度足够的高品质辐条,以至于后轮强度完全达不到要求,所以那段时间后轮断条的案例层出不穷。DAHON的一次不够慎重的改款,给消费者带来了不少麻烦,也让车店售后十分头疼。经历过这次风波之后,DAHON再也没有在SP8上变更过辐条数目。确实,对于SP8这种追求均衡性和可靠性的中端车型,轻量化不是原厂该追求的目标,人群适应性和质量稳定性才是第一位的。





到了10款中后期,由于变速器供应商SRAM推出2011新版X7套件,SP8的后拨也更新为新版X7后拨,并且这些SP8都搭配了11款SP8上那个亮晶晶的CNC护盘的牙盘。甚至末期有少量批次的SP8车架直接焊上了前拨挂耳,而这正是11款SP8才有的显著特征。不过,由于车友们通常将车身涂装作为最主要的区分年款的方法,所以我们习惯将这种搭配新款后拨和牙盘,甚至带有前拨挂耳,但车架涂装尚未更新的SP8仍然叫做10款。


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未完待续。。。。。。


烂尾了四年,实在不好意思,更新部分在158楼。
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只看该作者 163楼 发表于: 01-21
收尾太快了,现在P8都是碟刹了!

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只看该作者 162楼 发表于: 01-18
好喜欢这个

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只看该作者 161楼 发表于: 01-09
太强了。学习了
大行HAT060  --  P8
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只看该作者 160楼 发表于: 2023-12-13
此生必看的帖子之一
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只看该作者 159楼 发表于: 2023-12-12
学习了!谢谢分享。

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只看该作者 158楼 发表于: 2023-12-10
回 pygapple 的帖子
pygapple:校长啊,跪求把后面写完吧,这帖子我都看了三遍了
(2023-12-10 02:02)

写完是不可能写完的,今年写完了,明年又有新款了。。。另外,由于SP8年款太多,后面很多小改动和配置调整我已经记不住是哪个年份了,而我又是个完美主义者,不愿意在自己写出来的文章里有不准确的东西。而且网上找图片素材耗时实在巨大,所以我就偷个懒,还是把这个考古断代的工(ju)程(keng)留给有时间有兴趣的车友吧!

上篇说完了2011年之前的车型,下面我就简单说下我眼中SP8在2011年之后的一些重要改变,就当是给烂尾楼一个交代吧(只记得技术细节,记不清年份了,也懒得找图了)。至于车架涂装的改变、车名的改变、牙盘/座垫/把套/脚踏等外 围配件的调整、打气座管增加气压表等非核心的改变就不细说了。

1,从2011年开始所有SP8增加了前拨挂耳。我猜测大行是为了和SP18在车架管理上统一规格,因为这样仓库就只需要备一种而不是两种毛坯车架了,到时候在烤漆时根据需要灵活地做成SP8或是SP18。这个猜测是有一定根据的,因为那个时期的SP8车架后上叉都是和SP18一样的弧度很小的直叉,前拨挂耳高度和SP18一样,明显是为了适配SP18当时的56-46牙盘,以至于当时的SP8车架改53-39双盘时会遇到挂耳过高的问题。但是过了几年后(不记得具体年份了)大行终于把SP8和SP18车架彻底分开了,SP8后上叉变成了葫芦形(也有人称作蛙腿)而SP18后上叉仍是直叉,同时SP8前拨挂耳焊接高度做了些许降低,从此可以直接改53-39的标准公路牙盘了。

2,大概在2012~2013年期间,大行做了在我看来SP8历史上最重要的一次改进:增加车架大梁折叠器铰链的长度,从之前沿用很多年的2.5cm单铰链加长到3cm双铰链。这个重大改进显著增加了SP8车架的强度,早期P8车架长期重度使用后折叠器松旷的问题得到了极大改善。这次改进的重要性完全不亚于06款缩短轴距的改变,而且这次是只有利没有弊的改进。如今最新的P8车架折叠器又有了一些调整,实测的铰链长度在3.3cm左右。

3,大梁和五通之间的那个弧形小支撑管从以前的等径圆管,改为了异型管。简单说就是把这根小支撑管和大梁结合的一端左右打扁以增加纵向支撑的刚度,和五通结合的一端前后打扁以增加五通的稳定刚度。大行官方宣传叫“超级下管”(打扁加粗下管)。以下是大行官方对该专利的描述:超级下管增加了车架的刚度,它的管径不仅更大,还沿五通管及主梁管两端打扁,使耦合力度大增,纵横双向刚度各自提高10%以上,骑行蹬踏效率显著提高,更轻松,特别是与马甲线强强合作,让单梁折叠车更安全,速度更快。不管你信不信,我反正是信了

4,头管上也有不少改进,首先是锁紧方式经历了两次调整。第一次是从最初的内v(小白块+内锁舌)改成外v(无小白块+外锁舌),第二次是不知何故回归了内v。今年又发布了第二代内v,采用无焊缝的锻造技术,横截面从圆管改为方角圆管,同时内部锁舌机构也不同了,外面的保险扣和束环也重新设计了,宽度更大且具有隐身效果,看上去不错,只是目前尚未在量产车上推出。有兴趣的车友可以百度“大行二代内v竖管”视 频具体了解。其次是2013款SP8针对头管锁紧把横的扳手进行了改进,采用了更宽大的快拆扳手,这个改进可以增加按压面积,让锁紧处左右受力更平衡,是个相当有心的细节改进。但遗憾的是这个改进在我看来并不彻底,因为夹具的转轴并未相应加长。如果能把转轴也加长到和扳手一样的宽度,对把横稳定性的提升效果一定会更好。再次是双节头管的上管增加了定位用的凹槽,这样设计的目的是为了在调整头管高度时可以快速插拔而不用担心龙头会歪。不过实际使用中这个定位精度不算很高,对于我这种强迫症患者来说还是要自己再微调一下才能接受

5,2023款P8加入了马甲线机构(其实2022就有少量P8装备了)。这个新技术大行官方宣传的原文如下:单梁折叠车使用马甲线,车架变成稳固三角结构,改变了车架的受力分布情况,马甲线受力最大,折叠装置受力变小,不松动,载重量大增,整车寿命大幅提升;整车刚性提高15%,蹬车力有效的转为推进力,比大多公路车、山地车骑得更快;马甲线不影响折叠动作外,刹车、变速等走线可在一起,更简洁美观。说实话,我对整车刚性提高15%这句是有点怀疑的,因为老车友都知道,大行这类结构的折叠车软的地方并不只是车架,那长长的头管和座管更是刚性的软肋。增加一根仅能承受拉力不能承受压力的马甲线在我看来更多的意义是增加车架强度,提高承重和使用寿命,但对车架刚性甚至整车刚性的提升或许没有宣传的那么大,至于说比公路车骑得更快就有点夸张了。我个人认为,马甲线是个不错的设计,用很少的成本实现了对单梁横折车的结构补强,但它并不是不可或缺的东西,因为没有马甲线的P8已经存在了近二十年,对绝大多数体重不大的用户来说,改进过折叠器铰链的p8强度已经足够,增加马甲线带来的额外强度和刚性你可能感受不到,但却要牺牲一点点重量和外观的简洁性。

目前就想到这些,欢迎大家补充。

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只看该作者 157楼 发表于: 2023-12-10
校长啊,跪求把后面写完吧,这帖子我都看了三遍了

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只看该作者 156楼 发表于: 2023-05-26
回 pygapple 的帖子
pygapple:校长,后续呢? (2023-05-25 00:17) 

下集留给别人写吧,哈哈
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只看该作者 155楼 发表于: 2023-05-25
教授 太感谢了 这么详细的数据贴  求问后续呢 跪求
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只看该作者 154楼 发表于: 2023-05-25
校长,后续呢?
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只看该作者 153楼 发表于: 2022-12-01
P8传家宝,还是理财产品。

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只看该作者 152楼 发表于: 2022-12-01
06款白车我的图,我的图啊
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只看该作者 151楼 发表于: 2022-11-06
怎么没了?
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只看该作者 150楼 发表于: 2022-11-05
为啥不更新了呢?

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只看该作者 149楼 发表于: 2022-11-05
点赞!!!大行应该给稿费!期待下篇!
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只看该作者 148楼 发表于: 2022-11-05
下一集哪里可以看!!!
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只看该作者 147楼 发表于: 2022-09-20
好帖,感谢
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只看该作者 146楼 发表于: 2022-08-09
我是07年买的p8,买的是红色的,一直到现在也没出过什么问题,质量真是没得说。那时候记得是逛cb论坛,张老师推荐的,折叠神车。
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只看该作者 145楼 发表于: 2022-08-08
回 pa412fzc 的帖子
pa412fzc:[图片]想问一下这是那年的黄色?谢谢
 (2021-03-31 07:09) 

14或者14款吧,和我的车一样
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只看该作者 144楼 发表于: 2022-08-08
回 dukeiii 的帖子
dukeiii:[图片]
期待下文 2006年的车 2008年的图 (2020-04-18 11:06) 

这个颜色加黄边胎真的可以
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只看该作者 143楼 发表于: 2022-08-07

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只看该作者 142楼 发表于: 2022-08-06
学习了,也了解了我的P8也是那特殊的一款,10款后期改了X7后拨,加了前拨挂耳这款。而且是前16后20辐条的断条轮,怪不得我骑断了几根辐条,原来不是我的原因。

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只看该作者 141楼 发表于: 2022-06-30
好帖留名便于检索

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一个喜欢玩自行车的女的。
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只看该作者 140楼 发表于: 2022-05-20
我的头像就是我的10款,宝蓝色,现在给中学的儿子骑
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只看该作者 139楼 发表于: 2022-05-20
谢谢科普
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只看该作者 138楼 发表于: 2022-05-20

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只看该作者 137楼 发表于: 2022-05-19
14款P8白色,居然内外胎坚挺如昔,当然骑得不多
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只看该作者 136楼 发表于: 2022-05-19
没见过猪跑
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只看该作者 135楼 发表于: 2022-04-22
也纪念一下我8年前被偷的宝蓝色10款P8,,,现在人老了又想把握时光骑车了,HAC653
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