关于shimano行货和水货 [复制链接]

（整理转载）


　　目前市场上的所谓水货，大部分是工厂货，喜马诺提供给组车厂的套件价格与他们提供给修补市场的零件价格是一直有很大差异的。而给组车厂的价格有时候的优惠程度就是利润的来源，因此有车店委托工厂加大订单，也有工厂为了利润将给他们价格更有优势的套件提供给修补市场的店家。一些简单的系统是可能出现假货，但是某些磨具复杂程度很高的零件，在没有海量销售的情况下，独立的开出复杂磨具，那销售量甚至可能赚不会产品磨具成本，知道磨具费用的人就会知道类似喜马诺套件的复杂磨具要价值多少了。目前（我们）销售多年未发现市场上有假的喜马诺零件。【老李】

　　柜台上，戏码诺自己是不卖“水货”的。店员要是这么做，是他的个人行为。一旦被发现，肯定是要被开除的。他们总部自己可以鉴定其中的区别，一发现不对，可以直接电话投诉到总部。一般说，没人这么干，没多大的利，不值得。一定要填写保修单，自己留好一份，他们要收回一份备案的。【拉登】

　　SHIMANO目前来说没有假货，只有低端产品的一些的仿造品。但不是打的SHIMANO标。国内主要有俩厂在仿。就水货替换行货的问题。一般脑子正常的店员是不会干的。除非店是他老爸开的。因为SHIMANO店员代表的是SHIMANO的利益。用水货换行货。给店方争取利益干什么？发现开除是肯定的，根本不值当。SHIMANO的行货都有一个很小的印章，由几个英文代码表示。代表了产地，出厂时间。制造者等等的信息。而且行货出售以后。需要回传一份东西到上海总部。放心购买店中店产品吧。【爱有天边】

　　大陆行货肯定只有店中店有，只要是非店中店销售的基本上可以断定为非行货。其实国内的喜玛诺基本上是三条线路在销售，店中店的盒装行货、厂货、水货，销量大的主要还是行货和厂货。真的使用上是没有大的区别，当然质管上还是有区别的。

　　以上的话可能有些不全面，有个别车店可以凭关系拿出行货来，当然其实也挣不到钱，主要为整车、朋友、熟人配个套什么的，只要能填质保单一般是没有问题。

　　题外话说一下，SRAM今后在大陆可能会采取目前喜玛诺的营销方式。【codafox】

　　品牌整车上的SHIMANO零件都不是店中店出的，都没有填保修卡，而是由是工厂保修的。工厂最后则是找SHIMANO保修的，SHIMANO公司有专门接口工厂的部门！

　　不过，话又说回来了，水货行货用起来有个么区别，店中店刚出现的时候，行货能比水货恨不能贵一倍，傻瓜才买，所以都用水货，但是也没听说谁的出现质量问题。行货好处就是有个质保，但是很多零件在质保期以内根本用不坏，那何必还要这个质保。轮祖我赞成买行货，端条之类的确实方便修理。想什么变速系统牙盘之类的，无所谓......【jf_3477839】

　　而事实上，行货水货只是我们从表面看到的这么简单吗？有人提出了这么个数据

　　行货和水货质量上还是有差距的，举一个例子。93、7701的链条，行货的硬度是RHC56度，水货的只有42度。洛氏硬度计不会撒谎。抗拉强度，水货的连行货的2/3都不到。金属材料试验机也不会撒谎。【拉登】

　　解释一下什么是shimano 行货, 水货

　　sun7391: 你可以到北京当地的shimano 店中店购买

　　running0093: 这个是什么渠道的？

　　sun7391: 国内大部分这样无包装的shimano 产品都是所谓的工厂货, ---因为shimnao 正常的国内diy 修补市场量非常小,靠这个无法养活shimano , 大部分产品对于工厂, 出货的, 但是由于种种原因, 这些东西随着订单的变迁和工厂的倒闭, 迁移, 每年都有大量的这种工厂货流通道修补市场

　　国内大概目前有100多家shimano 店中店, 分布在国内各个大城市的车行, 只有那里销售出来的才是行货,也就是shimano 真正面对AM (after marker )市场的正货.

　　或者叫做修补市场, 或者叫做diy 市场.

　　sun7391: 当然也有少量所谓水货, 就是比如国外shimano 公司贩卖到国内的, 不顾一般都是高挡货, 比如新款xtr , 新款 7800 等.

　　在上市前或者刚刚上市的时候追捧新货的利润, 这个和水货的高档手机等商品有类似的情况.

　　sun7391: 当然还有国内许多自行车厂的个人行为--比若偷窃, 少量在国内网络上贩卖, 这个只能叫做老鼠货了.

　　sun7391: 大致shimano 的产品的行情就是这样. 比较鱼龙混杂

　　running0093: LX油碟双控的欧洲的拆车货得贵多少钱啊？

　　sun7391: 这个没有定数了, 渠道不同, 价格非常混乱 sun7391: 很少有人会拆下来卖,

　　sun7391: 至少我们经营的出售外销整车, 拆下来并不划算

　　sun7391: 拆下来就是二手的了, 根本无法销售

　　running0093: 总觉得小日本特别坏shimano发给欧洲的都是质量最好的其次发给美洲那边，最差的发给中国

　　sun7391: 也许只是一个借口说法而已

　　sun7391: 嗯, 这点在自行车行业倒是不存在,shimano 的产品对欧洲和对中国都是一模一样的, 呵呵

　　sun7391: 中国人大部分不懂自行车

　　sun7391: 而且中国人一般比较攀比档次

　　sun7391: 怨不得日本人

　　sun7391: 而且销量非常小, 价格又要非常低

　　sun7391: 所以shimano 对中国市场也认为潜力大---但是目前中国市场 确实比较糟糕

　　sun7391: 欧洲人有钱, 不还价, 销量大, 当然值得尊重

　　running0093: 呵呵，shimano又快涨价了吧？

　　sun7391: 嗯, 他是一个非常垄断的商业公司

　　sun7391: 制造非常多的等级, 和非常多的新款--所谓的新款, 拉开价格差距

　　sun7391: 是他保持商业利益的行为,

　　running0093: 我看北京这边好多人都是用SRAM的后拨配shimano的前拨的

　　sun7391: 两家制式不一样

　　running0093: 不知道怎么装在一起的

　　sun7391: 一个是1:1 的, 一个是1:2的, sram 并不兼容shimano 的变速制式

　　sun7391: sram 曾经专门为shimano 的制式退出了部分指拨款式,

　　sun7391: 比如rocket ,因此你才会看到那样的组合

　　running0093: 那可能是吧

　　sun7391: rocket 指拨就是1:2 制式的, 可以配合shimano 后拨, 也是sram 来抢夺shimano 市场的产品, 在sram 网站, 你可以看到的

　　但是sram 也和shimano 有关于这种产品的官司诉讼, 目前的结果也是不了了之, 目前sram 还是改头换面, 继续提供这样的兼容shimano

　　制式后拨的指拨产品

不看内容，，行货CPU和水货CPU有区别嘛？你正常使用用坏过CPU嘛？

同自行车内容

“　行货和水货质量上还是有差距的，举一个例子。93、7701的链条，行货的硬度是RHC56度，水货的只有42度。洛氏硬度计不会撒谎。抗拉强度，水货的连行货的2/3都不到。金属材料试验机也不会撒谎。”

如何证明这段话是真的而非忽悠，求图。

只买行货的飘过

我的两个问题
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=31311
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=31388

楼主到底想说什么呢？
行货和水货质量上还是有差距的，举一个例子。93、7701的链条，行货的硬度是RHC56度，水货的只有42度。洛氏硬度计不会撒谎。抗拉强度，水货的连行货的2/3都不到。金属材料试验机也不会撒谎。
如果真是这个样子 就是不是水货行货的区别了 ——是真货假货，或者一等货和二等货的区别。
而且 大陆市场的行货是指定销售大陆市场的 ，水货是供给其他非大陆市场的东西，真是这样的话。我是不是可以理解为  
给中国人的是一级品给外国人的是二级品？？？

shimano假链条被爆出很多的啊，比如那个销钉印正不正什么的
号称散装水货的其实都是假的链条，这东西造假成本又不大的

说到底牙盘、变速，中轴、花鼓、飞轮。。到现在为止传说就只有最不值钱的链条可能造假。


都还是缺乏证据。。。

至于保修，，变速产品在正常使用下能损坏嘛？损坏肯定是不正常使用。。

我卖个扳手给你，给你说：正常使用保修10年。只需要多给1元，你给不给？

正常使用保修10年。只需要多给1元
-------------这个保证  应该很难达到吧

吃饭哥承保范围：用于家用的一下物品。
瓷碗，玻璃杯，泡菜坛，地砖，呆扳手，温度计，无活动关节的晒衣杆，挖耳，

免责范围：天灾人祸。
每件1角保5年。。

行货水货，问题多多，猫腻多多，傻傻分不清楚.................

假链条CB那边有AB对照图，我自己在车店也对比过，明显的销钉印不正，而且光泽有细微区别
还有一点可以看出来，在横向轻掰链条的时候，散装水货的明显比较软

链条必须买水货（特指走私逃税的真货），而且要欧美日的水货~~~（当然这只是假设能买到）
行货中低端是KMC造的（比HG73），而欧美日的链条，连最低端的都是日本造的。

引用第1楼铁金刚于2010-08-12 11:27发表的  :
　　running0093: 我看北京这边好多人都是用SRAM的后拨配shimano的前拨的
　　sun7391: 两家制式不一样
　　running0093: 不知道怎么装在一起的
　　sun7391: 一个是1:1 的, 一个是1:2的, sram 并不兼容shimano 的变速制式

话说这水平也能出来解惑。。。。。。

去年脑子发热后买了根WIPPERMANN980 用过后发现KMC 雅邦撒简直就是垃圾

引用第15楼海树于2010-08-12 22:17发表的  :
去年脑子发热后买了根WIPPERMANN980 用过后发现才KMC 雅邦撒简直就是垃圾

这个要强烈re

引用第15楼海树于2010-08-12 22:17发表的  :
去年脑子发热后买了根WIPPERMANN980 用过后发现KMC 雅邦撒简直就是垃圾

哈哈，人身攻击啊

问题是保修如何鉴定，看了很糊涂

引用第18楼liujie_whl于2010-08-12 22:53发表的  :
问题是保修如何鉴定，看了很糊涂

就像吃饭瘸哥说的，基本上只要坏了，就能找到理由不给你保。能不能保就看心情了~~~

。。实话实说。。价格和性能有时是成正比的

目前个人感觉，淘宝上最难买的是链条了，

引用第3楼铁金刚于2010-08-12 12:21发表的  :
[表情]

第7条真的就是纯免责声明。
比如我买了DURA-ACE飞轮和链条，2年跑3万公里，飞轮磨坏了，链条断了，这个给不给保？

菜鸟学到了很多

行货价格实在太高啊。

看得好累啊