切换到宽版
  • 972阅读
  • 15回复

[综合讨论]12速变速平顺性计算后一个非常有意思的结果 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
发帖
5
金钱
18
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2022-06-14
直接上结论,理论上最佳组合
红厂48/35+11-33飞轮
近乎完美的组合,屏蔽10T飞轮后更加完美。没有一个档位变化率超过10%

然而,这里有个然而
理论上是需要使用到48-12T这个齿的
很多人应该是不是接受这个理论上可用的齿比的。
那么,就再计算一下屏蔽48(10,11,12,13,14)5片齿比的情况(蓝厂同样是屏蔽两片和屏蔽5片)
结果就反转了,无论是否计算10T(蓝厂11T),蓝厂都比红厂强。

上计算结果吧。
标准差不可以在屏蔽2齿和屏蔽5齿之间对比,只能在两个体系之间看。
说白了就是人为屏蔽的三齿会降低平顺性,但是没有标准差提示的那么大,因为代入得档位数量变了。
而一旦按照用户习惯不使用小盘对小飞这种用法,就成了纯拼齿比,红厂完全败了。


发帖
2354
金钱
16548
威望
55
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 2022-06-14
不懂帮顶
菜腿骑游党
发帖
973
金钱
807
威望
46
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2022-06-14
我反而觉得用蓝的1130飞轮搭配红的4633牙盘,会很好用。

发帖
29885
金钱
82910
威望
3430
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 地板  发表于: 2022-06-14
48-35这个齿数非常尴尬,在变化范围上被50-34吃的死死的。后者极速更快,爬坡更强。

要么就选48-32,平路一样,爬坡能力极大加强。

我是找不到任何买48-35的理由。

内容来自iPhone手机客户端

发帖
5
金钱
18
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2022-06-14
我个人对变速系统的理解是厂商允许使用的齿比全部使用。也就是屏蔽小-小,小-次小屏蔽2片,大-大屏蔽一片(sram官方表示这种用法很棒棒但是其实没啥意义,都是碎齿,比赛为了变速迅速不说)。
在这种理论下,每一种牙盘—飞轮都可以得出一套唯一的最佳序列变速齿比。
飞轮-牙盘的变化幅度大反而会导致平顺性的损失。
而恰好的小盘大盘切换时机刚好可以补上16/18T的缺口,从而有机会呈现出完美的序列变速。
而接近完美的弥补飞轮跳齿的缺口其实就必须要有恰到好处的大小盘(光齿差一样还不行)
其结果就是48/35要比46/33要好。
只不过很多人觉得用小盘带小飞31巡航很奇怪
所以才分了两个区域,理论最佳和实际情况。


至于爬坡性能,只能说尽量大吧,提升爬坡性能目前一定会损失巡航平顺的。除非...再多一速?补上最后一个缺齿

发帖
3132
金钱
4367
威望
278
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 5楼 发表于: 2022-06-14
纸上谈兵不如亲自上路试过,
1. 超过10%的长坡是否够用,体力充沛的时候觉得轻松的齿比,百公里 爬了2K+以后就未必吃的消
2. 巡航的甜区是否够密,这么多人纠结15 16 17不是没来由的
3. 下坡还要加速的时候是否够用? 看路线特点,像北京潭王路这种长直坡,11齿加小牙盘下山是不够蹬的。
先解决够用,再考虑平顺。如果不能两全必须取一头的话,平顺性往往已不是问题。

发帖
7848
金钱
15103
威望
457
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2022-06-14
结合大腿谈齿比才有用

内容来自Android手机客户端

发帖
973
金钱
807
威望
46
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2022-06-14
    
单盘路过。。。齿比不够就站起来硬踩,再不行就推车。
下坡踩空了就溜车。
发帖
5
金钱
18
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2022-06-14

按照你这个理论,纠结15,16,17的人都不必纠结15,16,17
因为他们还要取舍,还不够用
否则,11速度时代sram11-28就15,16,17了

纸上谈兵的意义就是,算出理论,然后买。
我一度以为CP12-32飞轮是11速最优解,结果经过计算,并不是。

就像一度传闻的12-30,其实并不能算11速时代最优解。

很多事情是反直觉的。我以前34/27T爬的坡,后来36/34爬,现在36/28爬。

这不,36/28太吃力了,准备改成36/32

发帖
3132
金钱
4367
威望
278
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2022-06-14
两轮水箱:按照你这个理论,纠结15,16,17的人都不必纠结15,16,17
因为他们还要取舍,还不够用
否则,11速度时代sram11-28就15,16,17了
....... (2022-06-14 17:31)

实践出真知
平顺的需求在中间的甜区,两端对平顺的感知和需求,本身就没那么强。
[ 此帖被dukeiii在2022-06-14 18:25重新编辑 ]

内容来自iPhone手机客户端

发帖
1857
金钱
1996
威望
45
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 10楼 发表于: 2022-06-14

发帖
4408
金钱
4873
威望
338
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 11楼 发表于: 2022-06-14
光光:48-35这个齿数非常尴尬,在变化范围上被50-34吃的死死的。后者极速更快,爬坡更强。
要么就选48-32,平路一样,爬坡能力极大加强。
我是找不到任何买48-35的理由。
....... (2022-06-14 15:37) 

对,不掉链的前提下,大小盘应该尽可能拉开差值,光大盘减小没意义

内容来自Android手机客户端


发帖
971
金钱
9652
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2022-06-15
归根结底,腿很重要

内容来自Android手机客户端

发帖
973
金钱
807
威望
46
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2022-06-15
回 jamo01 的帖子
jamo01:对,不掉链的前提下,大小盘应该尽可能拉开差值,光大盘减小没意义
 (2022-06-14 19:42) 

问题是拉到极限了(16齿),上下链就不那么顺畅了。
之前用过几次46 36,就比50 34上下链顺畅太多了。
发帖
5
金钱
18
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2022-06-15
对的。关键长爬的坡如果爬不动(经常),才需要再减小齿比。
打个比方50/12是比46/11慢的(一点点)
34/30比36/32又要快一点点。
而50/34换盘流畅度还不如46/36,全速域平顺性还被后者吊打(更别说甜区了)。
这种理论计算其实完全否定了50/34+12-30这种组合方式的理论意义。
当然,实际意义就是比较省钱,只换一个飞轮,或者链线好看。

发帖
174
金钱
143
威望
21
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2022-06-15
10T飞轮真不行,非常容易跳齿