切换到宽版
  • 1380阅读
  • 79回复

[综合讨论]公路车碟刹到底强在哪? [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
3946
金钱
2021
威望
1411
贡献值
9
爱心值
2
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 05-15
不可否认,碟刹的全天候适应能力和对车圈的保护上的优势确实是毋庸置疑的,但是对于下雨天不骑车,极少有机会跑山的普通骑友来说,圈刹和碟刹真的有那么大差别么?


从气动性上来说,崔克的Madone9搭配404nsw轮组45KM/H的功率是204w,闪电Venge Vias也是204,碟刹款Madone和Venge分别是212w和208w,甚至发展到2024年,崔克最新款的Madone和闪电最新款的SL8依旧没有超越这个数据,数据上来看明显是隐藏式圈刹夹器的气动性能更强。

从制动力上来说,但凡能抱死轮胎,说明制动力的上限还是在轮胎上,夹器配好皮好圈是可以轻松做到的,碟刹制动力其实完全过剩,只是碟刹初段确实灵敏,会给人碟刹制动力强的错觉


抛开性能看市场,当然是碟刹看起来更高级,更能拿捏客户,而且碟刹极大的降低了车架和轮组的研发和制造成本,相对的钱也更好赚了嘛,作为车店从业者,个人就特讨厌碟刹,因为维护挺麻烦,碎活塞的,因为太脏导致活塞不回弹的,因为路上飘树油子导致碟刹能当铃铛用的屡见不鲜,每个月都得来那么几个,自己之所以坚持圈刹到今天主要还是觉得维护麻烦

顺带引出一句题外话,V刹的制动力和线性都是全面优于碟刹的,山地车碟刹化主要还是考虑散热以及怕越野的时候刹车塞泥,放到折叠车上,碟刹真就是纯纯的看起来高级了

发帖
565
金钱
360
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 05-15
当年新手的时候也喜欢碟刹,就觉得高级。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
620
金钱
2757
威望
43
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 05-15
强在割韭菜更强

内容来自Android手机客户端

发帖
91
金钱
1720
威望
10
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 地板  发表于: 05-15
我回顾我以前用油碟的岁月,我感觉骑车速度上30以后用圈刹是够呛

内容来自iPhone手机客户端

发帖
483
金钱
934
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 05-15
现在不是碟刹+桶轴就是原罪

内容来自Android手机客户端


发帖
3946
金钱
2021
威望
1411
贡献值
9
爱心值
2
只看该作者 5楼 发表于: 05-15
回 lyquent 的帖子
lyquent:我回顾我以前用油碟的岁月,我感觉骑车速度上30以后用圈刹是够呛
 (2024-05-15 21:57) 

圈刹的制动力是比较考验车圈刹车边的设计的,不同的轮组制动力的差距天差地别

发帖
19013
金钱
19130
威望
4
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 6楼 发表于: 05-15
洗脑比较成功

发帖
3961
金钱
3878
威望
85
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 7楼 发表于: 05-15
虽然我是铁杆圈刹粉丝,但是我想说碳圈最好还是用碟刹,虽然现在的碳圈很少烧圈了,但是磨损还是很严重的,刹车圈磨损了要换轮子,碟刹基本上换个来令片就行了。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
14333
金钱
38286
威望
382
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 8楼 发表于: 05-15
lyquent:我回顾我以前用油碟的岁月,我感觉骑车速度上30以后用圈刹是够呛
 (2024-05-15 21:57) 

我圈刹,35 的速度都是直接抱死啊,怎么可能

内容来自Android手机客户端


发帖
29717
金钱
82742
威望
3417
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 9楼 发表于: 05-15
圈刹阻碍了自行车发展。具体来说阻碍了车架和轮组的发展。

能理解到这一层就能理解碟刹。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
5873
金钱
17786
威望
186
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 05-15
从比赛角度来说肯定碟刹更强。雨天情况以及长时间下坡更有优势。。
对于个人用户来说不用心疼碳圈了,逼格更高了
对于车店和车厂来说,用户需要花更多的钱和更多的维护
还有点就是上面光板说的,我确实也没想到。。

发帖
29717
金钱
82742
威望
3417
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 11楼 发表于: 05-15
圈刹时代的确有一些气动不错的车,闪电和trek都有,甚至比现在的碟刹款更气动。

问题出在哪?

首先,圈刹要做气动,那个夹器的刹车手感基本就是废了。

其次,重量废了

最简单的例子,当年卡文迪许骑的圈刹venge vias 到了8.4kg

圈刹内走线,手感能把人恶心死。

所以圈刹追求气动的代价是非常惨痛的。

为什么现在的碟刹车没有以前气动呢,你就看sl8比venge vias轻了多少吧,轻了快2kg。不是做不到更气动,而是兼顾了其他性能。

内容来自iPhone手机客户端

发帖
116
金钱
121
威望
37
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 05-16
碟刹给了轮组和车架更广阔的发展空间。运动自行车的路越走越宽。

内容来自Android手机客户端


发帖
29717
金钱
82742
威望
3417
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 13楼 发表于: 05-16
目前宽圈宽胎成为主流,先不谈气动能快多少,至少舒适性是立竿见影的。

但是圈刹模式下,夹器的内宽是有限的,容不下过宽的圈和胎。

车圈的设计被夹器限制的死死的
就比如现在rapide 35宽的前轮,上哪找这么宽的夹器

所以公路车告别夹器之后,轮组设计开始彻底放飞自我。


车架就更不用说了,圈刹搞内走线能逼疯设计师。碟刹基本没有难度。那更多的精力和设计可以用在其他方面。

车架设计也开始放飞自我。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
29717
金钱
82742
威望
3417
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 14楼 发表于: 05-16
最后就是,公路车是一项运动,公路车的设计发展是为竞技而生,不是用来代步遛弯的。

有些东西理解不了,或者觉得区别不大,那是因为没到竞技那个层面。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
494
金钱
504
威望
9
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 05-16
回 光光 的帖子
光光:目前宽圈宽胎成为主流,先不谈气动能快多少,至少舒适性是立竿见影的。
但是圈刹模式下,夹器的内宽是有限的,容不下过宽的圈和胎。
车圈的设计被夹器限制的死死的
....... (2024-05-16 00:05) 

的确,不管刹车线管还是变速线管,一内走就废了,后刹手感永远没有前刹好。变速一样,不过现在电变解决了这问题,那么就剩刹车的改变了。当然只跑爬坡不下坡或者平路速度不够快的圈刹也足够了,但是既爬坡又下坡的,圈刹我感觉刹不住,两次马自骑四明山下坡手都刹硬了。

发帖
494
金钱
504
威望
9
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 05-16
回 codafox 的帖子
codafox:的确,不管刹车线管还是变速线管,一内走就废了,后刹手感永远没有前刹好。变速一样,不过现在电变解决了这问题,那么就剩刹车的改变了。当然只跑爬坡不下坡或者平路速度不够快的圈刹也足够了,但是既爬坡又下坡的,圈刹我感觉刹不住,两次马自骑四明山下坡手都刹硬了。[表情] (2024-05-16 05:04) 

我用的还是da夹器配enve4.5轮组,gp5000外胎,所以硬件差不多到最高了,所以连续下坡是真有点吃力。

发帖
6742
金钱
7042
威望
998
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 05-16
作为休闲骑玩家,碟刹给我的优势在走泥走水走泥水~

内容来自Android手机客户端


发帖
6226
金钱
5528
威望
229
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 05-16
这次分析的透彻了,我用途上完全不需要,就是觉得碟刹酷

内容来自Android手机客户端


发帖
268
金钱
3300
威望
55
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 05-16
没骑过高级车,低端碟刹真不好调,远不如圈刹,感觉来令片几千公里就要换,刹车片也很快就磨薄了性能下降该换了。

发帖
2693
金钱
14785
威望
117
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 05-16
主要是厂商赚钱的能力强了
发帖
91
金钱
1720
威望
10
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 21楼 发表于: 05-16
iori0214:我圈刹,35 的速度都是直接抱死啊,怎么可能
 (2024-05-15 22:28) 

抱死和碟刹还是有差距的,我自己骑行城市道路,加速减速都很突然的。如果一口气前面来辆车,哪怕前后全抱死也有危险,所以不能骑很快。如果路段很好,能骑到均速28-30,没啥突然窜头的车,那圈刹当然没问题我现在就是圈刹,不过是国产不是105

内容来自iPhone手机客户端


发帖
15756
金钱
37563
威望
255
贡献值
0
爱心值
3
只看该作者 22楼 发表于: 05-16
我反正不要不是油碟的车了

内容来自Android手机客户端


发帖
13714
金钱
36990
威望
209
贡献值
3
爱心值
8
只看该作者 23楼 发表于: 05-16
在我看来是下陡坡和长坡,用油碟手不用那么酸。
骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。
发帖
278
金钱
634
威望
54
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 05-16

发帖
957
金钱
858
威望
128
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 05-16
以前铝圈配圈刹随便刹。现在碳刀配圈刹,放坡有爆圈的概率,于是公路车碟刹横空出世!
接着车架厂商为了让车友都换代,配合碟刹电变出了全内走的车架,套件厂商也是紧紧跟进,好像不配个24速的套件就不能骑了一样!

都是商家的套路而已。和电动车的0-100的加速数据一样没有意义!
发帖
483
金钱
934
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 05-16
60码车架:以前铝圈配圈刹随便刹。现在碳刀配圈刹,放坡有爆圈的概率,于是公路车碟刹横空出世!
接着车架厂商为了让车友都换代,配合碟刹电变出了全内走的车架,套件厂商也是紧紧跟进,好像不配个24速的套件就不能骑了一样!
都是商家的套路而已。和电动车的0-100的加速数据一样没有意义! (2024-05-16 08:54) 

说到电动车加速快的车还是有意义的,一下把德系涡轮减压的套路狂打脸5秒内的车肯定双电机首先是四驱,稳定性比后驱好(大马力后驱就是小白killer),其次是开起来就是动力随心所欲的感觉,不过要控制好自己的右脚,本人开车不龟也不飙车。但强大动力底气足,快速路,高速公路超车那一下就觉得很值,甚至有时候避险也需要大动力加持。

内容来自Android手机客户端


发帖
1013
金钱
524
威望
36
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 05-16
回 ballon202 的帖子
ballon202:说到电动车加速快的车还是有意义的,一下把德系涡轮减压的套路狂打脸[图片]5秒内的车肯定双电机首先是四驱,稳定性比后驱好(大马力后驱就是小白killer),其次是开起来就是动力随心所欲的感觉,不过要控制好自己的右脚,本人开车不龟也不飙车。但强大动力底气足,快速路 .. (2024-05-16 09:57) 

开车别拿手机。。。。。。。。。。。。。。三分两百

发帖
149
金钱
237
威望
12
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 05-16
都2024年了 还需要讨论这个问题吗 碟刹保养维护麻烦对车店来说不是好事儿么

发帖
1911
金钱
1944
威望
44
贡献值
0
爱心值
3
只看该作者 29楼 发表于: 05-16
刹车效果我没啥感觉,原来是da的铝边碳,也就是铝轮,滚阻上的我觉得都很好,就唯独是有点窄了,上不了宽胎。圈刹纯碳轮没用过,不知道制动效果如何,反正那个铝轮刹车灵敏并且不费力