我来诟病一下JP8的设计问题吧 [复制链接]

很多有JP8的朋友都发现JP8后叉很容易晃，特别是在过弯以后和摇车的时候。为什么呢？


大家可以比较一下各种折叠车的后叉和车架的连接。
别的车都是后叉的三个支撑杆的前点成三角形固定在前面的车架上。
可JP8不是，JP8相当左右两根杆子拖着一个轮子，然后上面再牵一条线把整个后叉挂住。
只是这个线用后避震代替了，很硬而已。别人是3点锁死后叉不让它晃，JP8是两点锁死然后再给一个橡皮筋。


这也是为什么后避震螺栓固定那里容易开裂，这也是为什么摇车的时候感觉后轮不稳，这也是为什么过弯以后感觉后轮在晃的原因。
在直线前行的时候这点可以忽略不计，可是只要车子出现左右方向上的力，那给车的伤害就有可能是致命的。

貌似 有道理   JP8确实看到过裂的图

那鸟与软尾山地有类似的设计问题吗?

一边出一边诟病，楼主实诚人啊

骑到现在对JP8还是很满意的，骑到开裂的那天换鸟

嗯，这和jp8有毛关系~~

引用第2楼yyshkm于2011-04-15 09:01发表的  :
那鸟与软尾山地有类似的设计问题吗?

鸟不知道，山地软尾没有，自己看构造

没看懂楼主的描述，可否配发个图示说明一下？

JP8以前用过，新款车架还未上市之前也曾密切关注过，对它不太放心的设计，是车架与后叉连接的转轴过短，这一点，理论上会导致后叉刚性不足。

借个图说明：

图片:5_23374_296eeeba84a8bca.jpg

没在意。，。。看看结果。

静候白老鼠们的反应

图片:111.JPG

随便画一个大家将就看看吧
A图就是JP8，上面红线位置是避震，这个红线是长度可变的。并不能像B图那样一同给后叉起到稳定的作用。一般的无后避震车的后叉都属于B图这类。

还有很多人拿JP8去上山……他的避震本来就是最脆弱的部分。

我刚买JP8的时候问过，有了避震过一些路面上的坑应该不用太小心了吧。当时有师兄就回答说你担心车架还不如担心担心避震那的耳朵吧。现在我总算知道原因了。JP8的后叉可以说是所有车里面最脆弱的。

一但摇车，过弯这类给车辆于左右的力，那么这个后叉就有可能变成一个扳手，把避震那里的耳朵当罐头盖给起了。

最后给个建议，不要把避震那里的螺丝上紧。我想这是目前唯一的办法了。

看了楼上的示意图，感觉问题并不在这里，因为软尾山地车也都是采用同样结构的。。。此类单转点软尾车的后叉刚性，都是靠转轴来提供保证，这是结构的必须，这一点与硬架车当然不同。

后叉转点部位设计过于窄小，导致侧向受力时应力过大，我一直认为新款JP8在这方面有些欠考虑。

连接处轴过短确实是个问题 大行对这材质很有信心嘛

自从新款JP8刚出来的时候起，一直没有觉得比老款的（07款）好的地方。

软尾山地不是这种结构，软尾山地是四连杆运动然后在四连杆中间加了一个抑制四连杆收放的避震器。
四连杆的设计不管在哪个方向都是非常可靠牢固的。

明白了一些，转轴过短可视为一个点，转轴如果长了就可以以转轴两个顶端视为两点。我的JP8是在某些时候觉得后轮晃，晃就晃吧，但愿别断；大部分还是走直线的。

引用第14楼帮帮糖于2011-04-15 12:51发表的  :
软尾山地不是这种结构，软尾山地是四连杆运动然后在四连杆中间加了一个抑制四连杆收放的避震器。
四连杆的设计不管在哪个方向都是非常可靠牢固的。

　　软尾山地车有多种结构类型。四连杆是比较新的结构，过去的软尾山地车就是与JP8完全相同的单转点结构。包括现在不少DH也仍然采用这种单转点结构。

　　四连杆结构确实更加科学，既减少泻力现象，又提升后叉刚性，但结构复杂性导致工艺难度以及成本的急剧攀升。单转点是最简单的软尾结构。

张老师是个好老师!.....

引用第15楼小风车于2011-04-15 12:59发表的 :
明白了一些，转轴过短可视为一个点，转轴如果长了就可以以转轴两个顶端视为两点。我的JP8是在某些时候觉得后轮晃，晃就晃吧，但愿别断；大部分还是走直线的。

嗯，大致就是这么个意思。

不过，只要不是使用于极限环境下，避免经常性的摇车之类可能导致侧向受力加剧的动作，平常骑行应该没什么问题。

其实鸟车也一样不适合经常摇车的。

折叠小轮车的定位就是休闲方便，干不了苦力的

同张老师转轴过短的观点.....个人还有一个考虑. JP8过弯不稳什么的是不是和五通比普通的车要来得高有关??

引用第20楼阿奔于2011-04-15 18:29发表的  :
同张老师转轴过短的观点.....个人还有一个考虑. JP8过弯不稳什么的是不是和五通比普通的车要来得高有关??

过弯不稳与五通高是密切相关的，终归JP8是定位于通过性。

LZ所称过弯不稳，但没有交代车速、路况、外胎等要素，也不明与何车相比。

转轴的长短是一个因素。建议从转轴材质、截面、壁厚等材料力学要素综合考虑。

拆过五通处的这个转轴, 铁质的, 用料那是相当厚道, 还涂有特氟龙, 原来这里是不需要加润滑油的.

毕竟自行车架设计是纵向受力的, 不知摇车时重力在横向的分量能占多少比例, 数学没学好, 不会算. 呵呵

张老师真的是老师么？

没感觉后叉晃，没感觉过弯不稳，可能体重轻，100多斤，对车架没啥压力。高速车架软倒是感觉明显。
我倒是感觉摇车架子还满硬的，而且我摇的时候左右幅度挺大的，不过都是在发力时候，也就5、6下而已。高速从来不摇车

引用第23楼居之不易于2011-04-15 21:43发表的  :
拆过五通处的这个转轴, 铁质的, 用料那是相当厚道, 还涂有特氟龙, 原来这里是不需要加润滑油的.
毕竟自行车架设计是纵向受力的, 不知摇车时重力在横向的分量能占多少比例, 数学没学好, 不会算. 呵呵

赞LS！

一直在琢磨这部位的材质，但未能拆绘。在JEX/JP8上，厚度分别达10mm与8.5mm。

Dahon终究是全球折叠第1厂，其技术力量、检测手段不会差于其他企业。其在高端产品的开发上，在设计Spec范围内也不会存在这样那样明显的可能折断点。

听到过很多有关JP8折叠扣、头管折叠处、后避震支撑座如何如何断裂之故事，实证过吗？

现在又出来一个后叉方面的断裂问题。有无从受力量值和材料力学的角度上深入分析过？

进来看看，学习学习的～

后轮晃感觉很明显。。。最夸张的一次，发现五通处的后叉连接轴松了，捏住刹车左右晃车，发现车架分为前后两部分，相对剪位移估计有5mm，大惊。。。

"不要把避震那里的螺丝上紧"  这个观点的理论依据何在？