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[知识介绍]说一下鸟车 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2007-08-20
— 本帖被 azuretears 执行加亮操作(2007-08-20) —
骑鸟一个月了,说说心得。首先纠正两个误区:
1. 鸟车前叉是4连杆前叉。这个说法是完全错误的。可以看下图:


因为鸟车前轮处的两根杆子是不可转动的,因为鸟车前轮处的两杆是不可转动的,所以本质上鸟车的前叉结构可以等价为:


由图可知,鸟车前叉和后叉本质上是一样的,并不是什么四连杆叉。想知道什么叫四连杆叉的同学可以去参考下DAHON的JP8,那才是真正的4连杆叉

并且根据鸟车前后叉构造有两个推论:
1. 鸟车弹簧在工作过程中除了轴向压缩外必然会产生垂直地面方向的向下弯曲。这个可以去参考张老师在HZBIKE上发的换鸟车弹簧的帖子。他的弹簧更换的时候已经是弯曲的了,至于为什么向下弯曲,是因为鸟车前叉弹簧两端的方向是固定死的而不是转点,所以在工作时除了强迫压缩之外显然还会产生一个扭力强迫弯曲

2. 鸟车前后避震的转点到弹簧(避震胶)两端的距离是相等的,或者至少是相近的。测量证实了我的推论,鸟车前叉转点到弹簧两端的距离大约都是是31CM,后叉到避震胶两端大约都是34mm。这个的原因和推论1是一样的。后叉还好,如果前叉两个距离相差太大弹簧是没法工作的。

但是我不明白的是鸟车的气压避震两端为什么只有一边是转点?疑惑啊
[ 此帖被bingol在2013-02-13 22:13重新编辑 ]
3条评分
李先败 威望 +2 苦力分:) 2007-08-20
azuretears 威望 +5 原创的好文! 2007-08-20
charlie 威望 +2 刚看到,不错,鼓励 2007-08-20
从头开始做一个屌丝

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只看该作者 沙发  发表于: 2007-08-20
大行的车玩完了,下次搞鸟玩, 上20"rolf轮组,  改个轻鸟


对了,先搞一对改20"的V刹,改鸟20"就容易了. 冒似上20"rolf不行前轴长度不同.

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只看该作者 板凳  发表于: 2007-08-20
第二个问题是鸟车的互换性。 的确,鸟车采用的都是大车配件貌似很好改,但是鸟车精巧甚至可以说是精密的折叠方式决定了鸟车的互换性是很差的,改动上面每一个部件都必须三四而后行。比如说:

1. 后拨防跳链器:这个东西在鸟车折叠的时候起到一个撑开链条的作用。虽然它在骑行时在1和8两个档位会刮链条,但是如果拆了它,你的鸟车在折叠的时候链条处于一个松弛的状态导致曲柄也会处于一个松弛的状态,提车走的时候脚踏就会“叭嗒,叭嗒”。。。。而且这个时候脚踏是会蹭到后叉的,我没掌握折叠要领时后叉就蹭掉了一块 所以这玩意不好随便拆

2. 后拨: 由于走线的问题SRAM的后拨无法装上。想抗日的同学又要多费一番功夫了。而且换后拨后必须重新研究折叠时的档位。。。否则会发生第一点最后说的情况

3. 中轴:鸟车的中轴是最讨厌的 传说原配是118.。。。太平洋官网上面有个家伙说用118垫几个垫片就OK,隆猫在满世界的找12X的ISIS。。。。天,虽然东西标准件但是规格让人恶心啊

4. 牙盘:鸟车的牙盘护盘和齿盘是连在一起的,而且一般改车都会选原配相近或者比原配大的齿盘。这样的TT齿盘很好找,但是鸟车在没有护盘的情况下非常容易掉链,特别是在档位不合适的时候折叠必然会掉链,因为链条是松的。

5.后花鼓: 24H的山地花鼓在国内非常的难找。。。。。一般极高档的像KING和WOODMAN这样的会有备货,可是如果我有1K6我会考虑直接上ALEX。。。。

6.前花鼓:到这还没完。当你一对花鼓买回来,你还必须考虑一下是否牺牲折叠的代价把前花鼓还上去。鸟车的窄体花鼓,折叠的时候刚好可以把后拨“嵌”在前轮里面,如果你换前花鼓,这个好处就没了,自己考虑吧

7.前拨: 除了BD1之外其他版本的BIRDY都是没有前波孔的。不要紧,可以用前波挂钩。但是一系列问题就来了:首先后拨的走线孔设计并没有考虑到前波的问题,经常折叠会把线头弄坏;其次还是中轴长度的问题,搞不好的话会有三种结果等着你选一:要么擦车架,要么擦大盘,要么擦前拨

8,改20寸:经雪雪提醒还有20寸的问题没有讲,改20寸要么用PAUL刹车要么用国产的刹车转接片,但是会引起手感的改变。具体可以去CHINAbike看张老师的帖子,写得很详细。
从头开始做一个屌丝

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只看该作者 地板  发表于: 2007-08-20
晚上回来写第三部分
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只看该作者 4楼 发表于: 2007-08-20
补充一下鸟车后花鼓的问题,ALVIO鸟是用36孔的花鼓配28孔的圈。LX鸟是用28孔的后花鼓配合24孔的圈。相当的诡异。
my bike,my way~~

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只看该作者 5楼 发表于: 2007-08-20
,好贴子,再顶,假如我玩鸟的改装,不考虑方便折叠的问题,因为根本不折它 把速度与轻量作为改装的目标,在速度上,18"轮组比20"慢不少,以前飞狼用鸟骑机场就有这个感受,他说骑了几次就感觉速度拉不上,上20"的高速鸟才爽 ,再说换了20"的轮组,牙盘用常用的的53T就行了.鸟车有个好处就是大梁无折叠,骑着放心.再说在街上比DAHON更拉风. 改辆轻量与高速的鸟王估计是我下一辆车目标.

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只看该作者 6楼 发表于: 2007-08-20
ROLF轮组前轮在鸟车上使用的问题:14孔的前花鼓难搞,28孔的多呀。不过重编那个14孔的前轮难度很高,主要还是调圈的问题。
my bike,my way~~

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只看该作者 7楼 发表于: 2007-08-20
说了老半天没看懂,呵呵,大概是对鸟没兴趣所至。不过分还是要加的,没功劳还有苦劳嘛

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只看该作者 8楼 发表于: 2007-08-20
这么看来23不久又要换车了
77官方淘宝店:http://77bike.taobao.com 上海杨浦区邯郸路170号(复旦大学正门往西350米) 主营:大行,风行,Birdy,Bikefriday,KHS,各类改装
精装风行KA1618,便携和性能完美的结合!https://item.taobao.com/item.htm?id=520363905100
New Birdy全新3代鸟车,200多项改进!https://item.taobao.com/item.htm?id=522963475502

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只看该作者 9楼 发表于: 2007-08-20
引用第4楼落星于2007-08-20 17:05发表的  :
补充一下鸟车后花鼓的问题,ALVIO鸟是用36孔的花鼓配28孔的圈。LX鸟是用28孔的后花鼓配合24孔的圈。相当的诡异。 [表情]


太平洋一直做这种龌龊事的,青蛙的前后圈和前后花鼓的孔数也不一致
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只看该作者 10楼 发表于: 2007-08-20
23号上公路吧!!!没有错的!!!上平把的公路~~~~~~~~~~~~弯把的不太适合你!!!!小钢架+小燕把!!!!

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只看该作者 11楼 发表于: 2007-08-20
引用第8楼azuretears于2007-08-20 20:27发表的  :
这么看来23不久又要换车了 [表情]


您老这次猜错了 鸟车我很满意

落星,新款的ALIVIO是24孔花鼓配24孔圈  而且前花鼓是窄体花鼓
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只看该作者 12楼 发表于: 2007-08-20
引用第6楼落星于2007-08-20 17:21发表的  :
ROLF轮组前轮在鸟车上使用的问题:14孔的前花鼓难搞,28孔的多呀。不过重编那个14孔的前轮难度很高,主要还是调圈的问题。

花鼓、钢丝这些东西都不是问题 主要是没编过 可能编1、2次也就熟了觉得没什么

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只看该作者 13楼 发表于: 2007-08-20
好了 开始第三部分了 鸟车使用注意事项补充

1. 关于折叠档位问题。其实这个隆猫帖子里面讲过:最好自己试试,尤其是改过变速的。可是很多人参照太平洋网站上的最小飞数起第三档就认为是第五或者第六档了。其实最常见的Birdy Alivio是用的第八档,配合防跳链器是可以基本绷紧链条达到完全折叠的。链条没绷紧会怎么样?有以下后果:a. 展开后档位不对;b. 折叠时疑似掉链(有护盘情况下),展开后也需要注意理一下才能弄好,没护盘的直接掉链;c. 折叠时曲柄松动,会打到后叉给你留下刻骨铭心的记号

2. 前叉折叠问题。有人(比如说我)看到太平洋官方的折叠姿势,觉得像是在打太极一样折前叉不雅,或许会换个别的什么姿势去尝试。经过我的试验,太平洋官方的那个折叠方法:把车架提起来然后去旋转前叉的方法是最省力最不容易弄脏身上别的什么地方的。。。大家也可以试验一下,反正我的结论是这样。我曾经没那么大动作的姿势,结果是:让人看笑话,折个车子像练武术一样,还折不好

3.  快拆位置问题。按照官方的前快拆在右后快拆在左,就不会影响折叠。

4. 前刹车走线的问题。前刹车走线一定要拿出来,手感差别不是一点两点。这个很多人也说过了,我就再重复一下凑字数

5. MKS。鸟车换上MKS后折叠后提着走会更爽利,因为左边脚踏的位置不会再咯到脚了。能换的就换吧

6.  尾灯。鸟车坐杆上有一个原配的塑料件用来装尾灯那是相当的好(原来用来干什么的忘了),记得一定不要扔掉!

其他事情么众老鸟都讲过了我就不多说了 等我自己有心得了再讲

总的来说鸟车优点有: 大梁不折叠,折叠处正好是避震器的地方;折叠扣设计得很好,除了那个塑料片外无论是头管,坐杆,前叉都很不错(尤其赞赏鸟车的坐管夹!比DAHON照抄大车的坐杆夹的做法明智一百倍!)。这两个优点就足够爽了,总是是一辆既好折叠又好骑的车
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只看该作者 14楼 发表于: 2007-08-20
再请教几个问题啦~

1. XT短臂后拨不能上34T的齿片对不对?

2. 什么叫刹车手感好?越松越好?

3. 擦车子有啥秘方没?为啥我总擦不太干净?

4. 有什么外置腕组是像KING和HOPE一样上下互换的?我只要好看就行 那个KING血贵啊  

*爷快来救我  
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只看该作者 15楼 发表于: 2007-08-21
1.如果你前面单盘就可以用短臂的山地后拨配34T飞
2.就是捏起来舒服,不同的人对舒服的定义不一样,有人喜欢松软,有人喜欢硬朗,不管松软还是硬朗,响应迅速不拖泥带水是必须的。
3.尽量少弄脏吧,哈哈
4.仿king
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只看该作者 16楼 发表于: 2007-08-21
引用第15楼azuretears于2007-08-21 20:59发表的  :
1.如果你前面单盘就可以用短臂的山地后拨配34T飞
2.就是捏起来舒服,不同的人对舒服的定义不一样,有人喜欢松软,有人喜欢硬朗,不管松软还是硬朗,响应迅速不拖泥带水是必须的。
3.尽量少弄脏吧,哈哈
4.仿king [表情]


就怕仿KING只是仿了个涂装,待会买回来装上去还是个倒的
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只看该作者 17楼 发表于: 2007-08-21
不倒~有批仿KING是FSA代工的~跟真的KING几乎一样,连重量的误差都在20g以内
而且仔细找下的话很多腕组都是上下不分的,不止这2家
my bike,my way~~

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只看该作者 18楼 发表于: 2007-08-22
引用第17楼落星于2007-08-21 23:50发表的  :
不倒~有批仿KING是FSA代工的~跟真的KING几乎一样,连重量的误差都在20g以内 [表情]
而且仔细找下的话很多腕组都是上下不分的,不止这2家


那我去弄个红得够亮的仿KING  谢谢落星
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只看该作者 19楼 发表于: 2007-08-22
黄配红,番茄炒蛋色
my bike,my way~~

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只看该作者 20楼 发表于: 2007-08-22
说的好仔细,受教了

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只看该作者 21楼 发表于: 2007-09-07
昨天世纪公园玩了和尚的鸟车,完了,彻底中毒了
比我想象中的要轻,和尚真有米...似乎换了ti头管

下一步我计划出掉山地车,弄个九月鹰飞那种灰鸟,反正我山地车只跑长途,有点大材小用...

先来请教几个细节问题
birdy的前后叉开裆是标准的么?看和尚用的woodenman的碳纤花毂
如果用山地飞轮,我喜欢11-32t的,牙盘应该用多少齿的合适,平路90踏频有40的最高速度就行

主要是齿比我完全没概念,怕爬坡上不去...

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只看该作者 22楼 发表于: 2007-09-07
看和尚的鸟车用的xo,是不是新鸟可以用sram的后拨了?

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只看该作者 23楼 发表于: 2007-09-07
Birdy后叉是135标准开档  但是孔数是24孔  光光自己掂量一下 基本上能常买到的听绰除了WOODMAN就是KING

鸟车用56T牙盘基本就和P8一致的,所以牙盘并不需要换小,当然换大了会不错 比如落星的KCNC  齿比这个问题和张老师讨论过,配一般的山地飞基本上就够用了 貌似算下来是56/34*18=29.6

Sram后波的话如果你不觉得他们几位后波走线怪异的话完全可以用的,经九月鹰飞证实一点问题没有。

另外改鸟车的要点还是很多的,具体参考前面
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只看该作者 24楼 发表于: 2007-09-08
买车需要米,改鸟车需要更多的米

刚才算了一下,预算很恐怖,大概要在等一年才烧的起 鸟

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只看该作者 25楼 发表于: 2007-09-08
哪来的钛头管
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只看该作者 26楼 发表于: 2007-09-08
那就是我看错了,在昏黄的灯光下,铝头管闪着ti色的光芒....

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只看该作者 27楼 发表于: 2007-09-08
其实还好啦 不要像和尚那样就还好
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只看该作者 28楼 发表于: 2007-09-10
23号的鸟车分析还是蛮透辟的!
鸟车的避震前叉,确实并不是四连杆,只是其外形很容易让人联想起“四连杆”这个术语而已。独特的设计完全是为了折叠的需要,在避震过程中,它将来自地面的垂直方向颠动转换为前后方向缩放摆动,所以实际泄力情况不会太严重,同时,这种构造的避震在动作时,几乎完全不会产生车首下沉的“点头”现象、不影响到操控,这是其优点。但是由于行程很短,不要真的当它是个完全意义上的避震,把它看作为一个连接前叉折叠部与车架之间的缓冲保护器就可以了。
后避震的意义,与前者相仿。
更重要之处,对于折叠车来说,这样的连接处理方式既兼顾了折叠的需求,且使得原本许多折叠车在叠合关节处的“刚性连接”变成了“柔性连接”。老子云:“物壮则老,是谓不道,不道早已”。“刚性连接”的折叠接合方式,在承受强力冲击时,接合处的材料变形是难免的、早晚而已,而采用“柔性连接”则可消除这种隐患,可以为车架提供更好的耐冲击性和更长的使用寿命,这是Birdy在折叠设计上的过人之处。

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只看该作者 29楼 发表于: 2007-09-10
引用第23楼23号于2007-09-07 22:50发表的  :
Birdy后叉是135标准开档  但是孔数是24孔  光光自己掂量一下 基本上能常买到的听绰除了WOODMAN就是KING [表情]
鸟车用56T牙盘基本就和P8一致的,所以牙盘并不需要换小,当然换大了会不错 比如落星的KCNC  齿比这个问题和张老师讨论过,配一般的山地飞基本上就够用了 貌似算下来是56/34*18=29.6
Sram后波的话如果你不觉得他们几位后波走线怪异的话完全可以用的,经九月鹰飞证实一点问题没有。
.......


对于鸟车的后轴升级,目前有一个不错的选择:久玉四培林24孔山地型花鼓,重量约297克,标准山地车轴的135开档,价格不贵,简直就象是特意为鸟车设计的。在我的鸟车用了一个多月,感觉相当不错。