[综合讨论]折叠车用快拆的意义是什么。。。 [复制链接]

warpblade:我只想问你自己装过车吗。。。
头管螺丝考不考虑螺丝的质量，工具的质量，扭力的大小？
....... (2016-12-28 12:09) 

我其实发现你转换话题挺有一手的，好端端的说着快拆慢拆的区别，却引申到头管中轴刹车坐管夹。


你赢了。

偷换概念你也玩的挺溜的，除了中轴，头管有快拆的，c夹刹车也有快拆的，坐管夹也有快拆的，有好有不好，按你的意思，那么也可以全部都是慢拆咯？反正都是几秒钟的区别？

我俩相忘于风中吧。我不再与你争论了，反正我观点已经表明，你爱继续说就继续说，反正你的人生又不是我的人生，我不会再浪费时间在这贴子上。

慢拆本来就不需要拼命扭很紧，能把工具扭断，应该是大力出奇迹吧，再说轮组之类的，只要锁紧就行，完全没必要死命去拧，难道还怕骑车时掉下来？
所以说慢拆螺丝或者内六角滑牙本来就是使用不当
再说，扭力这回事，没必要太计较吧，没有扭力扳手就不能拧螺丝？反正需要紧的地方我都是尽量拧到底，拧得不能动，比如头管锁紧螺丝，座管夹，把横，至今没滑牙过
不过自从用了碳坐管，老是下滑，使劲拧，已经拧坏两个钛螺丝，不是螺丝滑牙，是螺帽太薄，被内六角弄滑了 后来还是老老实实买了防滑剂

warpblade:我只想问你自己装过车吗。。。
头管螺丝考不考虑螺丝的质量，工具的质量，扭力的大小？
....... (2016-12-28 12:09) 

事实就是好多人没尝试过什么，只是觉得不靠谱就能yy出一堆理由，还有的人明明自己手残，却要怪罪零件质量差，不好用，比如拧爆慢拆螺母这事儿，连油都不涂，咔咔的往铝螺母里干，结果爆了，还得骂一句渣渣，何必真和这种人较真

yikki:说到意义很小，我想反过来问：
比赛的话为毛要快拆，为毛要换轮，换车不更快更直接吗？[表情]
比赛的话，就算换轮也是职业的后勤技师负责操作啊，孰能生巧，后勤技师换个慢拆也慢不到哪里去啊，而且可以用工具补强速度，比如说使用棘轮扳手拆装内六角慢拆……
 (2016-12-28 08:53) 

换车不要考虑车辆装卸时间吗，拿环法来说，一个车队就要十几个fitting值不同的车，这要开依维柯才能装的下吧。不光换车，还要换码表，换号码牌吧，还有就是比如爬坡爆胎，换车之后要重新调变速，要不就先用手摇到正确的档位上，然后再上车

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broken:实心轴能换成快拆那种轴吗 (2016-12-28 10:20) 

能，很简单，你搜空心轴既可

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warpblade:比赛1秒钟就是命。。。怎么可能用慢拆[表情] (2016-12-28 10:05)

哦，那我们继续换轮。
有工具加持，慢拆未必比快拆慢啊。

分解下换轮的动作，快拆需要扭和扳2个步骤，慢拆需要先套上工具然后扭也算2个步骤。
先说扭的部分，使用棘轮扳手应该比手扭快，至少不会更慢，开挂的话可以上自供动力定扭力扳手嘛。
再说“扳”VS“工具套准”，对于熟手来说速度应该非常近似，目测不到谁快谁慢啊……

我觉得，快拆应该包含2个有价值的意思，一个是快，另一个是免工具。快字并不只是说快速，也包括快捷。


然后我调查了下快拆的发明过程，发现快拆之所以被发明，是因为某赛手在赛中手指冻僵，无法徒手松开轮上原本并不需要工具操作的手拧螺母，所以他需要一种更便于操作的设计。

http://www.sheldonbrown.com/skewers.html

上张手拧螺母
这货说明免工具的需求很早以前就存在了呀

图片:12.jpg

关键便宜的慢拆没好货。

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150448215:关键便宜的慢拆没好货。
(2016-12-28 18:22)

大牌不做慢拆，所以就不会有便宜好货（便宜好货基本上约等于喜玛诺）
之所以不做，是因为慢拆没刚需，快拆属于向下兼容（你不需要快捷但提供快捷也不影响你使用，举个例子：买包薯条给你俩包番茄酱，你不吃番茄酱可以扔掉嘛）……

   我喜欢快拆，方便。毕竟有时候要换轮胎，还是需要取下轮组的，我已经极少补胎，基本上直接换内胎，所以拆轮子现象还是经常会遇到的。

  当然，我也有慢拆的车，比如小布，原装就是那样，我就保持。

   特意花钱去买所谓的比快拆还贵的慢拆，没有必要罢了。

楼主的标题说明了一切，折叠车已经很小了不需要“省”那么几秒。但这帖子质量很好，重在大家讨论看一遍收获很大。

这年头不带个工具还真不敢骑车

支持慢拆

不喜欢慢拆，普通螺母要用太大扳手，根本不减重。扳手拆装轮子可以接受，底线是king funbolt那种。话说连桶轴都是快拆的，为啥普通快拆要去嫌弃？我用的快拆全都是shimano的。

慢拆根本就不是靠谱的东西
尤其碟刹轮必须大力锁死

大牌为啥不出慢拆，因为不靠谱
螺纹为啥会坏，不是技术不好，是慢拆不靠谱。

慢拆根本就不是懂自行车的人会设计出来的东西。

这帖子是标准的77讨论模式。永远的偏离主题。单纯说不带工具出门的折叠车的确没必要快拆。折叠车的特点是折叠就坐车。中短途出游的概率很小。当然。这就出现了77模式。个别人对快拆是有需求的。但楼主讨论的是那些没需求的。二者本不干涉。有需求的完全可以略过这个帖子。但就是有那么一些人。自己喜欢习惯需要穿雨鞋走路。就讽刺所有认为大众不该穿雨鞋走路的

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讨论的根本不应该偏离预设情景。你不需要频繁快速拆装轮组。你不需要换胎。你需要换胎出门时肯定带着其他工具。你对快拆/慢拆刚性需求低。这时候。快拆好还是慢拆好。人要首先了解你自己的位置再说话。风马牛不相干的扯闲篇讨论我领教的太多了

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karn:不喜欢慢拆，普通螺母要用太大扳手，根本不减重。扳手拆装轮子可以接受，底线是king funbolt那种。话说连桶轴都是快拆的，为啥普通快拆要去嫌弃？我用的快拆全都是shimano的。 (2016-12-29 07:55) 

喷了。。。我是想理性讨论的，但是你这种居然说慢拆是螺母的人。。。很难沟通啊

karn:慢拆根本就不是靠谱的东西
尤其碟刹轮必须大力锁死
大牌为啥不出慢拆，因为不靠谱
螺纹为啥会坏，不是技术不好，是慢拆不靠谱。
....... (2016-12-29 08:03) 

炸裂的理论！你是不是那个人的小号啊

yikki:大牌不做慢拆，所以就不会有便宜好货（便宜好货基本上约等于喜玛诺）[表情]
之所以不做，是因为慢拆没刚需，快拆属于向下兼容（你不需要快捷但提供快捷也不影响你使用，举个例子：买包薯条给你俩包番茄酱，你不吃番茄酱可以扔掉嘛）……
 (2016-12-28 18:41) 

其实我主贴里少说了一句话：我之所以发这个帖子是因为我经常看到很多对重量很在意，天天玩减重的人还用快拆。。。同等级别和价格的情况下慢拆会比快拆轻很多，所以才会发这个帖子。。。对于不在乎重量的普通人，那肯定就是原装快拆好了

慢拆从类型上讲呢，其实是属于改装补品，大牌子肯定不会做的，SHIMANO SRAM也不会做超轻刹把这种东西啊

不过真要讲起来，慢拆其实也算比较普遍。国内能买到的，便宜的有004，PPC这种自制的，还有conroltech，RIDEA， tune这些厂做的。国外其实慢拆用得更多，你去ebay上搜allen key skewer，琳琅满目一大堆，比国内多多了

yikki:哦，那我们继续换轮。[表情]
有工具加持，慢拆未必比快拆慢啊。
分解下换轮的动作，快拆需要扭和扳2个步骤，慢拆需要先套上工具然后扭也算2个步骤。
....... (2016-12-28 14:57) 

快拆的话车手可以自己先把轮子拆下来啊。。。毕竟技师又不是一出问题瞬移到身边的，这里就能省好多秒了

sz_jerry:   我喜欢快拆，方便。毕竟有时候要换轮胎，还是需要取下轮组的，我已经极少补胎，基本上直接换内胎，所以拆轮子现象还是经常会遇到的。
  当然，我也有慢拆的车，比如小布，原装就是那样，我就保持。
   特意花钱去买所谓的比快拆还贵的慢拆， .. (2016-12-28 19:34) 

讲道理，PPC的快拆很便宜。。。

快拆换慢拆基本上算是性价比超高的常规减重了，属于50元减150克这种级别的

warpblade:炸裂的理论！你是不是那个人的小号啊[表情] (2016-12-29 09:08) 

哪个人？兔子？我还被他喷过呢。只是此事观点一致而已，那家伙说了，不用别人教他怎么做东西。

我既不是小号，也没有小号

warpblade:喷了。。。我是想理性讨论的，但是你这种居然说慢拆是螺母的人。。。很难沟通啊 (2016-12-29 09:07) 

木表达好，你知道我知道慢拆是啥，而我认为慢拆螺纹变弹簧是完全正常的事情。

能把prp装的全重9公斤估计只有我了。么觉得有啥不好。再重我也不接受的。我的prp，座杆Thomson很重，牙盘6650跟求轻的没法比，套件veloce自然不轻。

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大牌是负责任的，之前多少年，shimano顶级快拆一直都是钢的，不知道现在有没有钛的。为啥不在这个零件上减重，万一出了事赔死他。要是他们出的快拆螺纹变弹簧了，估计会全球召回。

最早出碳牙盘的campagnolo也没去克扣快拆。

大厂哪个不想减重的，竞争这么激烈。人家也不减这个地方。

https://www.chrisking.com/product/iso-135xfunbolt-rear-hub/

inigloo:这个问题应该问问折叠车厂商或轮组厂商，对于大部份人来说，不就是买来是啥就用啥的么！[表情]
 (2016-12-27 20:38) 

说的在理!
如果有人送我慢拆,我换!

warpblade:其实我主贴里少说了一句话：我之所以发这个帖子是因为我经常看到很多对重量很在意，天天玩减重的人还用快拆。。。同等级别和价格的情况下慢拆会比快拆轻很多，所以才会发这个帖子。。。对于不在乎重量的普通人，那肯定就是原装快拆好了
慢拆从类型上讲呢，其实是属于改装补品， .. (2016-12-29 09:14) 

我很好奇，蛮拆最轻是什么牌子 多重？我知道兔子快拆是27g

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warpblade:快拆的话车手可以自己先把轮子拆下来啊。。。毕竟技师又不是一出问题瞬移到身边的，这里就能省好多秒了 (2016-12-29 09:19) 

这就是免工具优势

说到原装快拆，我对减重没有刚性需求，但是对外观略有讲究。
喜家的原装快拆虽然重但是造型我喜欢，侧面安置的手柄使得整体体积不显大。