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[综合讨论]小谈ETAP12速 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2019-02-07
大年初二算是正式发布了,但在这之前闪电的市售整车已实装,现在单独的套件你见不到,装好套件的tarmac和venge倒是有现货了,不得不说打雷牌就是超前....

然后研究了一上午,就感觉,真是“神”套件。

首先价格方面带功率计的油碟版本是RMB28000,这个就不说了,刚出来的东西多贵都不奇怪,总是有不差钱会去尝鲜。

然后有些功能是向DI2看齐的,比如可以连手机自定义按键,像老款那样左进右退左右同时按又什么的一去不复返了,另外也可以设置变速逻辑,就是类似DI2的同步和半同步变速,非要说的话不用另外装蓝牙发射器....

重点:这套件最神的地方在于——太太太自闭了,自闭到什么程度呢?整套套件不兼容任何一款第三方配件,只买电子部分?不存在的,要买就买一套,少一样都不行,想单换个牙盘?不行,CP的12速牙盘也不行。

但这个牙盘和飞轮吧.....首先牙盘的盘片和盘爪是连在一起的,要换就得全换,还只能换SRAM自己的,也就是盘片不能随心搭配了。而且如果你买了功率计版本的牙盘,你一辈子只能用这一种功率计不说,因为盘片、盘爪和功率计整合在一起,哪天你的盘片坏了或是你想换其他齿比的盘片,呵呵,来钱了。

飞轮就更坑了,什么XDR塔基,说白了就是一种全新规格的塔基,你的轮组必须要是配有这种塔基的,目前ZIPP的某些轮组是有的,就是说现阶段你买来一套,飞轮都装不上。

总之优势一大堆,槽点也不少,自闭是个大问题,迷之自信吧,往后观望一番。

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只看该作者 沙发  发表于: 2019-02-07
新款上市,老款的跌价就可以入手老款的吧,呵呵

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只看该作者 板凳  发表于: 2019-02-07

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只看该作者 地板  发表于: 2019-02-07
期待4000收11速etap小套

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对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘

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只看该作者 4楼 发表于: 2019-02-07
塔基问题不大,如果牙盘都不能换的话确实有点坑

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本号已换人

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只看该作者 5楼 发表于: 2019-02-07
只好看看了。。。

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只看该作者 6楼 发表于: 2019-02-07
繼續用11速的算了

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只看该作者 7楼 发表于: 2019-02-07
感觉蛮多亮点的,喜欢,可惜买不起

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骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。

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只看该作者 8楼 发表于: 2019-02-08
想做10t必然要改塔基,比如m9100为了上10t,把塔基一样改了,而且11速已经是卡飞式飞轮的极限了,不改不行了,硬着头皮上吧,怎么都躲不过!牙盘确实坑了,别的我看都挺好!链条我相信在不久的将来第三方会及时跟进的!

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从Brompton M5R(SRF5(w))向M6R纯外变进化完成。。。

M6R定妆!

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只看该作者 9楼 发表于: 2019-02-08

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只看该作者 10楼 发表于: 2019-02-08
牙盘颜值不错

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只看该作者 11楼 发表于: 2019-02-08
西马路在单盘这一块反映太慢了

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只看该作者 12楼 发表于: 2019-02-08
离13也不远啦.......

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只看该作者 13楼 发表于: 2019-02-08
看了回复,我倒是觉得牙盘可以忍,因为12速的齿比一旦定好几乎不用换,比如我的话会选46-33的牙盘搭10-33飞轮,这样46带10比11速的50带11齿比还要大一点,而33带33又可以应付绝大部分的爬坡,这几乎是一个换不掉的齿比,这就是12速的优势,只是功率计的选择变成唯一了。

而飞轮目前只有ZIPP(SRAM自家的)和闪电搭ETAP的整车的ROVAL轮组配了XDR塔基,在其他第三方跟进前比较不好搞,就算跟进,换套件就得连带换轮组也已是板上钉钉之事,代价有些大了。
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只看该作者 14楼 发表于: 2019-02-08
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:只好看看了。。。[表情]  (2019-02-07 23:23) 

张老师可以准备捡漏11速etap了 leol考虑换下不

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只看该作者 15楼 发表于: 2019-02-08
2019年自行车变速系统 开启了 互不兼容的时代  干得漂亮

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只看该作者 16楼 发表于: 2019-02-08
其实没什么,DT已经有XDR塔基,然后BONTRAGER,LIGHTWEIGHT,ENVE,ROVAL,GIANT都可以换12速

牙盘一体盘片已经普及化了,12速真没什么换盘的需要了

现在我用44t带 11-36,骑游非常好用,爽歪歪
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只看该作者 17楼 发表于: 2019-02-08
贫道一直一来,只用出品数年的老套件,而且必须要通用性好
另外,俺还在用9速
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只看该作者 18楼 发表于: 2019-02-08
新的force不知道怎么样

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只看该作者 19楼 发表于: 2019-02-08
感觉太复杂了,为个12速得换一堆东西,还是继续用老etap过日子。
要记得我们为什么喜欢骑车。大自然、风景、爬坡,去不同的地方,遇到各种各样的朋友。

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只看该作者 20楼 发表于: 2019-02-08
回 DevilFantasy 的帖子
DevilFantasy:张老师可以准备捡漏11速etap了 leol考虑换下不 (2019-02-08 12:42)


说实话,我对变速系统的级别看得不是太重。。。感觉10速Force还可以再战三年!

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只看该作者 21楼 发表于: 2019-02-08
dt系的轮组花鼓都不用操心xdr塔基。不过我是没啥兴趣

先不说别的,这个套件最大问题是外观比例

油碟手变头依然很粗大,前后拨变得更硕大,整车不是高框碳刀根本压不住

但是偏偏牙盘是个纤细的曲柄,视觉效果不协调。


再说齿比,业余有多少人能用到11t,现在来个10t 能用得上?
不要说牙盘变小了,46带10比50带11齿比更大。

您现在踩得动50带11么

其实目前有46-30这样的牙盘,爬坡比46-33 强10%呢

所以12速这套分明就是给大pro用的,或者FTP有个280以上才能够驾驭。

--------------------------------
然后分析一下为啥sram要强制捆绑销售

我能想到的原因之一是重量。
说出来你们可能不信
在11速里,etap hrd 油电部分可是比9170油电部分重了整整130g!!!!

red唯一能找回面子的就是飞轮了,11-28,red能比da飞轮轻40g
飞轮越大差距越大。

所以捆绑销售,套件重量差异就没那么明显

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只看该作者 22楼 发表于: 2019-02-08
齿比要看牙盘和飞轮的具体搭配。。。光是个10T说明不了什么。其实这代的齿比设计是恰到好处的。

首先说飞轮,目前有10-26(平路),10-28(综合),10-33(爬坡)三种选择,比起原先的11速飞轮其实就多了个10T。再说牙盘,要注意目前这套件也是50-37, 48-35, 46-33三种牙盘,已经没有50T以上的牙盘了。牙盘飞轮共计9种选择,涵盖TT,大组平路爬坡等多种情况。

50-37牙盘搭配10-26的飞轮其实和以前11速时代55-42的TT盘搭配11-30飞轮的效果是差不多的。
48-35牙盘搭配10-28的飞轮其实和以前11速时代53-39的标准盘搭配11-32飞轮的效果是差不多的。
46-33牙盘搭配10-33的飞轮其实和以前11速时代50-34的爬坡盘搭配11-34飞轮的效果是差不多的。

所以50-37反而是速联12速的TT盘,48-35其实是标准盘,46-33是爬坡盘。10T的最小飞轮没什么好纠结的,和11速时代的11T一样,最小片本来是冲刺和下坡时才会短暂用到,不是巡航用的。。。中间齿数依旧才是巡航该注重的。

说到正常骑行的情况,常人用46-33的牙盘搭配10-28飞轮,平常用46T带16T的飞轮片,80的普通踏频,时速大约是30KM/H不到,150W就可以驾驭了。。。30KM/H或者说150W,是正常人训练都可以做到的入门业余水平。

说到12速套件,CP的12速公路套件依旧是53/39、52/36和50/34的牙盘,然后搭配11-29或者11-32的飞轮,最终齿比效果和速联这套12速差不多,真说起来还是速联这套齿比选择更多些。小齿数的牙盘和飞轮还有个好处,偷轻。

12速套件,无论是CP还是SRAM,最大齿比和最小齿比依旧没什么大变化,看来还得看看禧玛诺了(下代9200?)。12速时代,只怕这三家互相不兼容,说好听点就是统合度高,只是我们消费者的钱包遭殃




[ 此帖被liuyuelanman在2019-02-08 23:52重新编辑 ]
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只看该作者 23楼 发表于: 2019-02-08
最大、最小、常用齿比,看这几个就够了。

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只看该作者 24楼 发表于: 2019-02-09
想起个笑话 拯救ETAP前拨大小 姐脾气的方法——换shimano DA牙盘。
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只看该作者 25楼 发表于: 2019-02-09
各个厂家都已备货

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只看该作者 26楼 发表于: 2019-02-09
回 liuyuelanman 的帖子
liuyuelanman:齿比要看牙盘和飞轮的具体搭配。。。光是个10T说明不了什么。其实这代的齿比设计是恰到好处的。
首先说飞轮,目前有10-26(平路),10-28(综合),10-33(爬坡)三种选择,比起原先的11速飞轮其实就多了个10T。再说牙盘,要注意目前这套件也是50-37, 48-35, 46-33三种牙盘,已经没 .. (2019-02-08 22:37) 

如果46-33这个12速牙盘能搭配11速飞轮,比如11-28,那也还凑合
就怕链条尴尬,到底是用11速还是12速链条?

再就是功率计和盘片整合了,以前是磨损盘片,现在是磨损功率计
这真家里有矿才行
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只看该作者 27楼 发表于: 2019-02-10
拿着牙刷看着盘片不知从哪下手,感觉很难刷啊。。。

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只看该作者 28楼 发表于: 2019-02-10
回 光光 的帖子
光光:如果46-33这个12速牙盘能搭配11速飞轮,比如11-28,那也还凑合
就怕链条尴尬,到底是用11速还是12速链条?
再就是功率计和盘片整合了,以前是磨损盘片,现在是磨损功率计[表情]
....... (2019-02-09 23:21) 

际年前就在问到过一个12速新版功率盘 当时最担心的就是这个,如果盘片不能分离那真的不是一般豪用得起。
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只看该作者 29楼 发表于: 2019-02-11
突然觉得破风把装xtr那款蓝牙无线控制器不好看,于是乎想换rs910+jc130+wu111组合,放购物车一看,就这点玩意1200多,shimano这就不地道了。这点还是etap axs地道些。换12速还有个问题就是直驱骑行台要也要换12速塔基和飞轮了。