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[数据资料]349的崛起--349 kinlin nbr [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2013-09-06
引用第58楼blaze1117于2013-09-06 08:51发表的  :
個人感受,提供參考:
輕量輪組是挑人用的,16,20孔當然可以用,只是體重重的人用起來,
抽車時就會發現輪組有點軟,感覺踩下去的力量,沒有直接反應到輪子,
有些被輪子細微的形變給吸收了!
.......

shimano的公路轮组从低端到高端,都是16/20。campy的公路轮组,从低端到高端都是16/21。有见过人说软么?

这说明16/20这种孔数用在公路车上已足够,并且可以达到顶级竞赛强度。
在公路轮组上都可以,那在小径上不仅可以,而且绝对强度过剩。而且是翻倍的过剩。

如果你觉得软,不妨检讨一下是不是圈的质量不佳,或者辐条选择错误。
把断条归结到孔数上,属于找错了原因。

这种错误的判断,就如同一直以来认为碳刀快是因为惯性大的错误判断

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只看该作者 61楼 发表于: 2013-09-06
引用第59楼bigerg于2013-09-06 11:18发表的  :
在2011年间的大行P18,有一段时间用过16-20的轮组,因为碰到较多的断条问题,所以又变回20-28了。实际上市面也有一些16-20产品,比如LDCNC,但没有什么人上来讨论过。所以我对16-20还是持观望态度  [表情]


断条根孔数关系不大,20/28的dahon照样断条,轮组自身的质量问题而已,不是孔数的问题。

我用昆腾的406轮组 前16后20,感觉很明显,不仅强度无忧,而且爬陡坡摇车非常给力,没有一丝软的感觉
我用得还是1.8辐条。再加上我这80kg的体重,呵呵。

想必对于大多数人来说,都是合适的。


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只看该作者 62楼 发表于: 2013-09-06
引用第58楼blaze1117于2013-09-06 08:51发表的  :
個人感受,提供參考:
輕量輪組是挑人用的,16,20孔當然可以用,只是體重重的人用起來,
抽車時就會發現輪組有點軟,感覺踩下去的力量,沒有直接反應到輪子,
有些被輪子細微的形變給吸收了!
.......


而且我从没说追求轻量是为了骑得快,这也是一个普遍的误区。

我追求轻量的目的就是为了车能轻一点,我就喜欢车轻。就是如此的单纯。和骑得快不快没关联。

就如同我喜欢吃清淡一些,不是为了预防高血压糖尿病什么的。我就是喜欢清淡的口味。

当然你也可以喜欢车重一点,喜欢辐条多一点,我绝对不反对。
[ 此帖被光光在2013-09-06 13:30重新编辑 ]

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只看该作者 63楼 发表于: 2013-09-06
回 53楼(鱼鱼不洗澡) 的帖子
预定一对可以吗?

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只看该作者 64楼 发表于: 2013-09-06
我刚刚订20孔后鼓,光版这篇文章就出来了,这什么节奏。。。
转职佛系奶爸。淘宝小店暂停接单,希望日后有机会再为车友服务。

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只看该作者 65楼 发表于: 2013-09-06
14/16的星芒正常使用的话也不见得会有什么问题,16/20还是均孔的理论上肯定要比星芒强的。

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只看该作者 66楼 发表于: 2013-09-06
引用第59楼bigerg于2013-09-06 11:18发表的 :
在2011年间的大行P18,有一段时间用过16-20的轮组,因为碰到较多的断条问题,所以又变回20-28了。实际上市面也有一些16-20产品,比如LDCNC,但没有什么人上来讨论过。所以我对16-20还是持观望态度  [表情]


对16-20持观望态度+1。

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只看该作者 67楼 发表于: 2013-09-06
引用第59楼bigerg于2013-09-06 11:18发表的  :
在2011年间的大行P18,有一段时间用过16-20的轮组,因为碰到较多的断条问题,所以又变回20-28了。实际上市面也有一些16-20产品,比如LDCNC,但没有什么人上来讨论过。所以我对16-20还是持观望态度  [表情]

圈差辐条差。不是1620差。

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只看该作者 68楼 发表于: 2013-09-06
引用第67楼coolsear于2013-09-06 17:38发表的  :
圈差辐条差。不是1620差。

re~~那套配置玩16/20就是搞笑来的
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 69楼 发表于: 2013-09-06
引用第64楼咸鱼于2013-09-06 13:27发表的  :
我刚刚订20孔后鼓,光版这篇文章就出来了,这什么节奏。。。

走在趋势的前面
[ 此帖被光光在2013-09-06 18:04重新编辑 ]

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只看该作者 70楼 发表于: 2013-09-06
我倒觉得厂家不会大规模跟进16/20的组合。。。

在有高水平的辐条和编制水平的保证下,16/20是够用没错。问题是放眼整个市场,能保证这样编制水平的轮组,有多少的量?花鼓和轮圈厂家的大客户是那些整车厂或者轮组厂,DIY市场几乎可以忽略。而整车厂显然不会选择16/20这样的组合,因为它们不会精编每一对轮组。

不过好在打孔这种事情还比较简单,在某些力量的推动下,好歹会有足够的产品保证发烧友的用量
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只看该作者 71楼 发表于: 2013-09-06
回 70楼(warpblade) 的帖子
花鼓20对就可以定制了!~~车圈要开模的话,300条起订!~~
QQ1188458 电话微信13588142633 折叠班QQ群255836753
主营风行折叠车,轮组,配件
淘宝小店http://fishbike.taobao.com

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只看该作者 72楼 发表于: 2013-09-06
引用第70楼warpblade于2013-09-06 18:42发表的  :
我倒觉得厂家不会大规模跟进16/20的组合。。。
在有高水平的辐条和编制水平的保证下,16/20是够用没错。问题是放眼整个市场,能保证这样编制水平的轮组,有多少的量?花鼓和轮圈厂家的大客户是那些整车厂或者轮组厂,DIY市场几乎可以忽略。而整车厂显然不会选择16/20这样的组合,因为它们不会精编每一对轮组。
不过好在打孔这种事情还比较简单,在某些力量的推动下,好歹会有足够的产品保证发烧友的用量[表情]

kinlin最大的客户,其实就是lp。一年10w条圈

其实不需要太大的量,当年久裕给412定制花鼓也没多少个嘛,还要重新设计花鼓。久裕给dahon定制74/130,20/28孔,也没多大量嘛,74花鼓也是重新设计改了几版。
当年我以个人名义找清豪订24孔碟刹后花鼓,10个就能接单。没什么难度
而且改改孔数这种事情,再容易不过了。还有比这更容易的么?

如果说公路和山地车的轮子,的确diy自编份额小
但是小轮径,有多少人是去买轮组的?一个成品轮组动则1-2k块吓死人。diy自编才是主流。
[ 此帖被光光在2013-09-06 19:06重新编辑 ]

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只看该作者 73楼 发表于: 2013-09-06
引用第72楼光光于2013-09-06 18:58发表的  :
kinlin最大的客户,其实就是lp。一年10w条圈
其实不需要太大的量,当年久裕给412定制花鼓也没多少个嘛,还要重新设计花鼓。久裕给dahon定制74/130,20/28孔,也没多大量嘛,74花鼓也是重新设计改了几版。
当年我以个人名义找清豪订24孔碟刹后花鼓,10个就能接单。没什么难度
.......

久欲给大行定制花鼓,那量还真不小。。。

改设计做非标这种事情,还真是小厂要灵活得多。想买个久欲F582SB-SL都费劲死,代理都不屌个人客户
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只看该作者 74楼 发表于: 2013-09-06
引用第59楼bigerg于2013-09-06 11:18发表的  :
在2011年间的大行P18,有一段时间用过16-20的轮组,因为碰到较多的断条问题,所以又变回20-28了。实际上市面也有一些16-20产品,比如LDCNC,但没有什么人上来讨论过。所以我对16-20还是持观望态度  [表情]


  我已经看见有人开帖讨论过LDCNC容易断辐条的问题了。

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只看该作者 75楼 发表于: 2013-09-06
  我个人倒是觉得,16 20 这个组合可以用在14寸的轮组上,比较合适

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只看该作者 76楼 发表于: 2013-09-06
引用第73楼warpblade于2013-09-06 19:26发表的  :
久欲给大行定制花鼓,那量还真不小。。。
改设计做非标这种事情,还真是小厂要灵活得多。想买个久欲F582SB-SL都费劲死,代理都不屌个人客户

06年那会儿折叠车还刚刚起步,sp8都没几台,412/410更是没几台。这样的环境下诞生的定制。当时玩折叠车除了久裕,基本没有其他花鼓可用。
当时的“量”和你现在看到的“量”是两码事。

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只看该作者 77楼 发表于: 2013-09-06
光版团购吧 要无标

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只看该作者 78楼 发表于: 2013-09-06
引用第76楼光光于2013-09-06 19:29发表的  :
06年那会儿折叠车还刚刚起步,sp8都没几台,412/410更是没几台。这样的环境下诞生的定制。当时玩折叠车除了久裕,基本没有其他花鼓可用。
当时的“量”和你现在看到的“量”是两码事。

06年大陆市场小,可是大行的全球市场不小啊

何况久欲跟大行在台湾卿卿我我这么多年,关系深厚,面子总是要给的
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只看该作者 79楼 发表于: 2013-09-06
我就想问这圈和这孔数的花鼓,倒底哪里能买到

就喜欢幅条少的简洁的轮组

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只看该作者 80楼 发表于: 2013-09-06
引用第78楼warpblade于2013-09-06 20:23发表的  :
06年大陆市场小,可是大行的全球市场不小啊
何况久欲跟大行在台湾卿卿我我这么多年,关系深厚,面子总是要给的


问题在于06年订的172sb后花鼓,直到今天,从未在dahon 车上出现过。久裕的74前花鼓更是从未在dahon 车上出现过。

说明从那时到现在,diy市场所见到的dahon规格的久裕定制花鼓,根本和dahon没什么关系。完全是民间所为。

什么关系深厚,给面子之类的八竿子打不着。

我前面说了,商人追求的就是利益最大化。面子这种东西有毛用。

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只看该作者 81楼 发表于: 2013-09-06
引用第77楼皇帝ta于2013-09-06 19:40发表的  :
光版团购吧 要无标

这有毛好团的,淘宝上一堆现货。
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只看该作者 82楼 发表于: 2013-09-06
等了好久355的NBR。。。

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只看该作者 83楼 发表于: 2013-09-06
回 78楼(warpblade) 的帖子
那会412还是被当成童车来卖,猩猩定100对花鼓面向全国能卖个半年,世界范围也就中国大陆市场有玩412的。
就推广412和410而言,JPYZB和大头菜功不可没。
光光第一辆折叠也是412吧

my bike,my way~~

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只看该作者 84楼 发表于: 2013-09-06
Re:回 78楼(warpblade) 的帖子
引用第83楼落星于2013-09-06 23:19发表的 回 78楼(warpblade) 的帖子 :
那会412还是被当成童车来卖,猩猩定100对花鼓面向全国能卖个半年[表情],世界范围也就中国大陆市场有玩412的。
就推广412和410而言,JPYZB和大头菜功不可没。
光光第一辆折叠也是412吧[表情]



410啊,那个时候哪买得起412这等一千多的车,一个月生活费也才1000块

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只看该作者 85楼 发表于: 2013-09-07
NBR圈这么好,那为什么406的NBR比XR240还便宜?这两种圈各自的优缺点是什么?

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只看该作者 86楼 发表于: 2013-09-07
回 85楼(cpflat) 的帖子
NBR相比XR240:轻
XR240相比NBR:硬
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只看该作者 87楼 发表于: 2013-09-08
引用第58楼blaze1117于2013-09-06 08:51发表的  :
個人感受,提供參考:
輕量輪組是挑人用的,16,20孔當然可以用,只是體重重的人用起來,
抽車時就會發現輪組有點軟,感覺踩下去的力量,沒有直接反應到輪子,
有些被輪子細微的形變給吸收了!
.......

相当同意这个观点。。。。

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只看该作者 88楼 发表于: 2013-09-08
内容两点多就起了
XTR平推已经解毒
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只看该作者 89楼 发表于: 2013-09-10
光光大,別動怒

說到編輪,說您是專家應該沒人會否認
您的文章,我也都很佩服您的毅力和堅持,您呈現的專業度也很高

我不是說16/20H或輕量化輪組不好,
我只是站在一個消費者的角度,分享我的個人經驗
實在沒有任何科學的數據,呈現我所謂的軟、硬

我是個100Kg的胖子,用過幾組便宜的公路車輪組
如鑫元鴻XERO X1(20H,20H,1620g),X3(18H,20H,15xxg),Mavic race(20h,20H 2135g,銀色舊款)
本來以為用了輕量化輪組,上坡抽車會比較省力,
但同一個路線,卻發現反而是重量比較重的mavic race,
抽車時感覺腳踩下去時,感覺後輪帶動很直接
輕量的輪組卻顯得反應有點遲滯,重踩甚至會有幅條產生的異音
本以為是幅條的張力跑掉,請人用張力計幫我檢查卻發現張力已經很高了

我個人不科學的判斷,應該是我體重太重,再加上上坡抽車重踩
導致部份力量消耗在輪組幅條的微量型變,
實在不是很科學的判斷!

之前想請人幫我編輪,都不太建議我用數量太少的幅條,至少都28起跳
加上mobile01之前所謂輕量輪組災情不少,很多人也為此爭論不休
最後結論"輕量輪組"不適用所有使用者,輕量輪組有使用建議體重限制
因此考量練習輪的耐用度和實用度,價格較高的輕量化輪組不在我的考慮名單中!

影響一個輪子的表現有很多的因素,花鼓、幅條、輪框都包含
這個您是專業!

我只跟其他和我一樣胖的使用者,
提醒他們追求輕量化輪組要考慮自身條件和使用目的
希望不要造成您的誤解!



引用第60楼光光于2013-09-06 13:05发表的 :
shimano的公路轮组从低端到高端,都是16/20。campy的公路轮组,从低端到高端都是16/21。有见过人说软么?
这说明16/20这种孔数用在公路车上已足够,并且可以达到顶级竞赛强度。
在公路轮组上都可以,那在小径上不仅可以,而且绝对强度过剩。而且是翻倍的过剩。
.......


大家好