[综合讨论]请教功率问题 [复制链接]

40岁，第一次上功率，测20分钟FTP，15分钟热身，5分钟全力，10分钟放松，20分钟FTP。看了不少人晒功率，这个速度不太可能有211瓦吧？是不是偏高？
用的stages单边，现在有点后悔没用powertap c1

不懂帮顶

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厉害厉害。单飞？

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排除风和坡度的问题  210应该不止这个速度

上了功率，才知道自己有多渣，不过这个年纪就是锻炼身体，无所谓了

200W  平路30巡航差不多够了。相对挺准确的。另外楼主踏频真高。

最好把路线，风向，什么车，骑行服，头盔，还有姿势都说一下

大概来说，还在正常的范围内

主要还是看风向风力，哪怕绕圈
无风我骑过210w，绕圈均速34
大风天，220w 绕圈均速32都正常

速度无所谓了，骑行环境和装备不一样。

没有功率计，不过直观感觉这个数据还算正常，毕竟平均心率167了。

正常的，我绕圈的话，这个速度功率差不多，体重70公斤，风不大，2.15公里的小圈，圈小弯多，功率会偏高些。

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我来倒个乱，16寸折叠车，这个速度能不上200呢

图片:Screenshot_2017-05-09-21-09-43.png

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光光:最好把路线，风向，什么车，骑行服，头盔，还有姿势都说一下
大概来说，还在正常的范围内
主要还是看风向风力，哪怕绕圈
....... (2017-05-13 23:10) 

平路L型，一圈不到，正常风速，气动架，38刀，手变位，普通服装头盔。体重83KG

sd3721:平路L型，一圈不到，正常风速，气动架，38刀，手变位，普通服装头盔。体重83KG (2017-05-14 00:00)

那就正常，上把位肯定风阻大

可以再试试全程下把位，相同速度，功率就降下来了

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zhangt71:没有功率计，不过直观感觉这个数据还算正常，毕竟平均心率167了。 (2017-05-13 23:22) 

心率没用的，两个人心率一样，但最大携氧量不同，功率可以差的无穷远。

我从130w练到230w，心率一直没变过。

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光光:心率没用的，两个人心率一样，但最大携氧量不同，功率可以差的无穷远。
我从130w练到230w，心率一直没变过。
(2017-05-14 00:10)

参考价值还是有的。。。另外还有AVS数值。

zhangt71:参考价值还是有的。[表情] (2017-05-14 00:12) 

自己的心率只对自己有用

别人的心率没有任何参考价值。

每个人的最大携氧量不同，心 脏跳动一下的效果差异太大。

如果谈的是心率区间倒还说得过去，但还是不如功率区间来的精准

zhangt71:参考价值还是有的。。。另外还有AVS数值。[表情]
 (2017-05-14 00:12) 

举个例子，我现在骑到楼主这个速度/功率，心率应该在150左右

一样的速度，一样的功率，心率完全不同。

所以心率如何去参考？到底是他的心率有问题？还是我的心率有问题？

其实都没问题。因为心率本来就不适合做参考指标。

心率和速度也没有任何关系，所以这2个参数也完全不能放在一起参考

一个功率达不到150w的人，心率爆到200也是骑不到均速30的

但是只要功率有150w，均速就可以到30，无论什么心率都是这个结论。

所以速度和功率是关联的，心率和速度没任何关系

光光:举个例子，我现在骑到楼主这个速度/功率，心率应该在150左右
一样的速度，一样的功率，心率完全不同。
....... (2017-05-14 00:24) 

　　道理是没错，不过平均心率达到167，无论怎么说也算是比较高的了，再结合速度和踏濊，所以给个直观的评判。真要计较功率计究竟准与不准，仅凭这些也作不得数。

zhangt71:　　道理是没错，不过平均心率达到167，无论怎么说也算是比较高的了，再结合速度和踏濊，所以给个直观的评判。真要计较功率计究竟准与不准，仅凭这些也作不得数。 (2017-05-14 00:30) 

压根不需要结合心率和踏频啊

有速度和功率就足够了，为什么还要参考2个完全无关的量？

简单说，能骑多快，只看功率，平路参考风阻大小，爬坡参考重量大小。

随便你心率踏频多少，都一样的结论

心率和踏频就是参看是否尽力啊。。。假设心率100、踏频70、AVS30，你会相信不？

zhangt71:心率和踏频就是参看是否尽力啊。。。假设心率100、AVS30，你会相信不？ (2017-05-14 00:36) 

那么我反问一句，avs30，心率多少你才信？

或者你猜猜我avs30的心率是多少？

再或者，你猜猜我avs 30的踏频是多少？

我可以保证，你绝对猜不到，因为avs30和心率和踏频，没有任何关系。

但是avs30，我可以猜到你的功率就是150w左右

光光:那么我反问一句，avs30，心率多少你才信？
或者你猜猜我avs30的心率是多少？
....... (2017-05-14 00:40) 

不抬杠，前面已经说了只是直观评判。。。但我可以肯定你不可能以100心率跑出AVS30。

zhangt71:不抬杠，前面已经说了只是直观评判。。。但我可以肯定你不可能以100心率跑出AVS30。 (2017-05-14 00:45) 

我能不能跑出avs30 心率100，都无法否定心率和速度无关这个事实啊

事实就是avs30，和心率和踏频没有半毛钱关系。
怎么到了你这里就成了必须要参考的因素了呢？

讲真，avs30，也就150w的功率
这个强度，对于FTP 400w以上的职业选手连热身的水平都达不到。

我自己avs30，心率大概120左右，职业选手不排除有100心率的可能。
所以比心率有啥意思，什么都比不出来。

说穿了，你只有心率和速度，再外加一个踏频数据，所以想方设法要建立点什么关系出来。
凭个人主观经验描绘了一幅心率踏频去判断尽不尽力的蓝图
实际上都是没有科学依据的。
而且这个经验只是你自己的，无法给别人参考，或者参考别人

光光:我能不能跑出avs30 心率100，都无法否定心率和速度无关这个事实啊
事实就是avs30，和心率和踏频没有半毛钱关系。
怎么到了你这里就成了必须要参考的因素了呢？
....... (2017-05-14 00:54)

　　这么说吧，我是根据楼主20分钟平均心率167、平均踏频97、AVS32这些数据，判断楼主应当是经过了一定训练的车手，而且是比较尽力地进行了这次FTP测试。。。211瓦的平均功率不算低，但对于业余车手来说也并不难达到，就这么回事。。。具体到功率计究竟准不准，谁也无法根据这些就作出绝对准确的判断，不过就是个大概而已。

zhangt71:　　这么说吧，我是根据楼主20分钟平均心率167、平均踏频97、AVS32这些数据，判断楼主应当是经过了一定训练的车手，而且是比较尽力地进行了这次FTP测试。。。211瓦的平均功率不算低，但对于业余车手来说也并不难达到，就这么回事。。。具体到功率计究竟准不准，谁也无法根据这些 .. (2017-05-14 01:04) 

你看，你参考了这么多乱七八糟的参数，最后的结论竟然是谁也无法做出准确判断
你参考了有啥用？

通过功率和速度，已经足够可以判断功率计是准确的
所以6楼我已经给出了判断
然后再通过了解车主的姿势风阻，更加印证了我的判断。

所以这就是你和我的差异

你用你的那一套心率踏频判断不了

我用我的方法，忽略心率踏频，反而可以判断。

光光:你看，你参考了这么多乱七八糟的参数，最后的结论竟然是谁也无法做出准确判断[表情]
你参考了有啥用？
通过功率和速度，已经足够可以判断功率计是准确的
....... (2017-05-14 01:11) 

      你忘记我平时踩滚筒的吧？你留意一下，楼主并没有描述具体的测试环境。这些你所认为的“乱七八糟“的参数，都是我用作为评判的参照。

哦对了，我的疏漏，刚刚才仔细看到“海拔增益”数据，先前以为是在骑行台上作的FTP测试。

zhangt71:      你忘记我平时踩滚筒的吧？你留意一下，楼主并没有描述具体的测试环境。这些你所认为的“乱七八糟“的参数，都是我用作为评判的参照。 (2017-05-14 02:02) 

问题是按照你的评判和参照，也没得出功率计准还是不准的结论啊

是楼主提供的数据还不够多？还是根本无法从心率和踏频“评判参照”出功率数据？

或者根据你的经验，楼主的176心率+97踏频，应该对应多少功率？？

只有推导出这个功率值（根据你的心率+踏频评判理论），和功率计的读数对比后，才能判断出功率计准不准。


举个例子
比如我的逻辑，平路均速32.6，正常只需要平均200w就可以达到
由于车主用的是上把位，空气阻力会增大，那么功率消耗增加到210-220w都是完全合理的。
和功率计的平均功率211w相比，完全吻合。
所以结论是，功率计读数没问题。

根本不需要心率 踏频

其实一个很简单的道理，如果心率真的能通过某种公式换算成功率，那还要功率计做什么

正是由于心率的信息量不足，心率也没法横向参照，才不得不引入功率这个新概念。

玩车超过10年的应该都知道，当年有个高级心率训练品牌叫polar，现在还有谁在用？
都换功率计训练了。


现在各大品牌都在抓紧研究功率计产品，但没有人去研究怎么通过心率算法来推导功率

说明2个问题
1功率更好
2心率无法推导出功率

张老师还是入个功率计吧，不管单边还是双边。
我骑车七年，只是锻炼身体，即不比赛也不拉练，基本都是单飞，现在早已没了当初那份骑行的热情，入了功率后发现有那么点意思，就看能玩多久了