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[闲聊]关于中医 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-06-14

关于中医到底是否有效,一直存在极大的争议,特别是方舟子推出的系列论证中医不科学不值得信任的文章,有理有据有节。我是理工科出身,受过系统的科技和逻辑方面的训练,基本上也认同方舟子的论证,家里人生病了基本上尽量不使用中药,特别是小孩,从未使用过口服中药,怕带来一些不可逆转的负面影响。
但是最近一件事情我很疑惑,我老婆近两个月一直有隐性腹痛,早上起床的时候感到肠道位置疼痛,喝点温水可以缓解,吃凉食或水果会加剧疼痛。我们百度了下,说最可能是慢性肠炎或者轻度肠溃疡。我的疑惑是为什么吃水果会加重疼痛呢?按理吃进去的东西要经过胃部才进入肠道的,水果进入肠道都经过胃加热了,按理温度不会造成影响啊?为什么凉食会加重疼痛呢?
我们去医院做了检查,做了全套内脏和器 官彩色B超、血液化验、大小便检查,各项无明显异常,血液指标正常,B超正常,基本排除了妇科疾病。医生认为最有可能的是慢性肠炎,如果要确认需要做肠镜检查。肠镜检查极其麻烦,需要先吃几天流食,服用泻药排空肠道,再做肠道清理,然后将探头放进肠道进行全面探测,整个过程会将人折腾得死去活来。我们当然不愿意做,医生就建议先按肠炎治疗,但是说没什么特效药,不建议吃抗生素,主要靠调节。于是开了一些中药。受以前文章的影响,我对中药一直报不太信任的态度,但是老婆觉得试一试也无所谓,就去拿了药。方舟子的文章讲现在的中药里面一般都会加西药,中药负责赚钱,西药负责治病。我看了配药的全程,完全不是已经制作好的中成药,而是现场配好中药然后用粉粹机打成粉末,包装好,用来冲开水吃,过程中没有加西药。而且这个药也不贵,五天的量,99块钱。
头天晚上吃了药,第二天早上起来,老婆腹痛依然,我想中药果然没什么卵用,纯安慰剂罢了。剩下的药本来想丢了,老婆说再试试,按医嘱每天吃两次,结果第三天早上她说肚子不像以前那么痛了,第四天基本就不痛了。这个中药竟然起作用了,这个不符合科学道理的事情竟然发生了,我觉得真是太没有道理了,但确确实实肚子不痛了。
我是在想,为什么方舟子反对中医的文章对中医的影响不大,而且很多人反对,其实大家都不是傻瓜,尽管觉得他的科学逻辑似乎有道理,但是中药这个实实在在的效果确实没有办法否认的,否则中药不用反对,早就被老百姓抛弃了。
这是一个理科男的亲身经历。

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只看该作者 沙发  发表于: 2015-06-14
中医的争议从来不在是否有效
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只看该作者 板凳  发表于: 2015-06-14
中医中药是有效的,最简单热气喝凉茶 喝完确实好了
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只看该作者 地板  发表于: 2015-06-14
理论体系不一样,中医是经验医疗,你说经验有没有用?

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-06-14

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只看该作者 5楼 发表于: 2015-06-14
首先,不是学医的,讨论这个没意义…
西医是主流医学,是门较为完整的学科;中医某些方面也很有优势,但只能是辅助的治疗手段。

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Forever Hippocratic Oath !

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只看该作者 6楼 发表于: 2015-06-14
地板说的对,中医是经验疗法,其实西医也是经验疗法,不过是西医的更加细致,更加具体。
所以中医有奇效,西医更靠谱
不能发广告!

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-06-14
回 redfeatherlu 的帖子
redfeatherlu:首先,不是学医的,讨论这个没意义…
西医是主流医学,是门较为完整的学科;中医某些方面也很有优势,但只能是辅助的治疗手段。
 (2015-06-14 06:46) 

讨论的不是医学技术和中医药方,所以不学医也能讨论的,个人以为。
不能发广告!
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只看该作者 8楼 发表于: 2015-06-14
本来我也觉得西医比较科学,但是看了方粉的言论,我觉得他们思想太幼稚,容易被洗脑,固执和狂躁,看不到事物本质,也无视现实,怪不得被忽悠,而且什么药也治不了他们,跟他们理论,简直浪费时间。

有空拿瓶西药,看看说明书,深刻了解一下不明机理四个字。
麻花痛:1981818001
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只看该作者 9楼 发表于: 2015-06-14
地板说的对,中医是经验医学,这也是现在中医最大的吃亏处。因为现在都讲逻辑,科学就是建立在逻辑几何数学基础上的。但是中医那么久以来治病医疗肯定有效的,,这是祖先们的智慧结晶,毕生心血,方舟子这之类只知道妖言惑众,偏执狂。再者中医以血脉为基础,楼主老婆因为寒气入侵,故要补气。而有些水果是性寒的,肠胃不好的人是不能吃的。水果美容之类纯粹是女人们的臆想症。
中西医的差别还有很多,讲不完的。。。希望我们的中医能够在理论上有突破,特别是现在都是按照西方逻辑为前提的学术界,中医如果理论不能更新,或者以现代的语言来表述道理,就会容易遭到攻击。。。。

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只看该作者 10楼 发表于: 2015-06-14
不做大样本随机双盲的都是耍流氓
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鱼鱼不洗澡 金钱 +1 这个专业 2015-07-17
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只看该作者 11楼 发表于: 2015-06-14
问题就在于lz你“受过系统的科技和逻辑方面的训练”,
你的一套辩证本身就是基于中医对立面,

忘宗舍本!可以说整个华夏民族这几十年来的医学观教育都是失败的。

与lz不同的是,在下遇小疾,尽量需求中医,但也是先食疗再药料,
西医猛于虎,不解释过多。比较现实的例子就是滥用抗生素,再有就是lz文中提到医前大保健…

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只看该作者 12楼 发表于: 2015-06-14
哎呦喂,怎么这儿也在讨论西医中医谁是科学啊?

很多人把中医当做独一份忒骄傲,其实都是传统医学而已,全世界的前现代都有草药医学,印度人叫吠陀,韩国有韩医,日本有汉方,藏地多用矿石原料,跟巫医归于一类的好不好?

给个常识,凡是基于经验论而不是先验论的都不是科学,中医(传统医学)如此,西医(现代医学)亦然。
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只看该作者 13楼 发表于: 2015-06-14
不是有句话吗?“做人不能方舟子”

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只看该作者 14楼 发表于: 2015-06-14
但是确确实实有很多奇怪的事情发生,去医院检查啥也查不出来,但吃中药就是吃好了,个人认为中医是给那些假的江湖郎中给臭了名声。当然我们还是要相信科学,别什么事都说是上火哈哈哈、、

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只看该作者 15楼 发表于: 2015-06-14
我也是高中理科男出身,不过现在专业读中医
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只看该作者 16楼 发表于: 2015-06-14
我学兽医的,无耻的来占个位。
其实人兽都一样的。效果看作用机理和剂量。
中医主要加防,西医加攻。
最后,抗生素只能帮你削弱病菌,真正收拾残局的还是靠机体的清理,SO,身体是革!!!命的本钱
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只看该作者 17楼 发表于: 2015-06-14
中医无效几千年下来中国人都死光光了

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只看该作者 18楼 发表于: 2015-06-14
回 newsnews 的帖子
newsnews:中医无效几千年下来中国人都死光光了 (2015-06-14 11:12) 

这个就要请教了,中医被总结使用之前,原始人什么的靠什么方法存活并且进化到发现中医的时代?

一帮子愚蠢的欧洲人非洲人也没个中医,你见到他们死光光?
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只看该作者 19楼 发表于: 2015-06-14
中医拥有几千年的历史,你竟然偏偏听信方舟子这个大傻.逼的话?!

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只看该作者 20楼 发表于: 2015-06-14
回 蓝骑士 的帖子
蓝骑士:中医拥有几千年的历史,你竟然偏偏听信方舟子这个大傻.逼的话?!
 (2015-06-14 11:54) 

几千年历史不代表是对的,日心说之前,地心说也几千年呢。
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。
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只看该作者 21楼 发表于: 2015-06-14
回 newsnews 的帖子
newsnews:中医无效几千年下来中国人都死光光了 (2015-06-14 11:12) 

落后的巫医巫术而已
这样一说好像中医多高大上的呢
没有西医介入的时代,中国人的平均寿命不过三五十。
当然也和经济收入生活质量有关,但就以贫苦百姓而言,30多岁就挂了很正常!
古人十五六岁就赶紧结婚生孩子
那就再多说一句生孩子
没有现代西医介入,
孩子能不能正常生下来,能不能保障大人小孩的生命,都是个随机问题!小小的难产大小全挂的几率不低,大人活下来小的夭折更多!
其实,中医完全可以依赖现代科学进一步精细化的,比如说楼主那种被打碎成粉末的原味中草药,里面的有效成分估计也就是几种,多数都是无效的残渣甚至有毒的杂质,如何把作用机理研究出来,如何把有效成分提取出来,这是个学问和技术能力,但是,别指望天朝会做这些。
国际中草药市场份额也不低的,但几乎都是日本韩国垄断了。他们精细化走的很深很远。
记得前年黄易有个新闻就报道过,留学不归的海外华人,体内重金属含量(镉、AS等)远超洋人,这里面不能不排除中草药的“功劳”哦。
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vanhappy 金钱 +1 很多时候,中药有用的是水 2015-06-14
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只看该作者 22楼 发表于: 2015-06-14
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只看该作者 23楼 发表于: 2015-06-14
本人理科男。。。。。。能吃中药,不吃西药,嫌麻烦就来点中成药。。。。。话说,云南腾冲药厂出的中药,感觉很好。。。虽然有医保,但偶尔还会淘宝一点腾冲的感冒药、藿香正气水什么的备一点

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只看该作者 24楼 发表于: 2015-06-14
回 qw772895100 的帖子
qw772895100:我学兽医的,无耻的来占个位。
其实人兽都一样的。效果看作用机理和剂量。
中医主要加防,西医加攻。
最后,抗生素只能帮你削弱病菌,真正收拾残局的还是靠机体的清理,SO,身体是革!!!命的本钱 (2015-06-14 10:53) 

那么,兽医里面有什么中医瑰宝吗……
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只看该作者 25楼 发表于: 2015-06-14
无论中医或 西医   得看RP

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只看该作者 26楼 发表于: 2015-06-14
在没有其他选择的情况下,一个理性的病人会选择尝试某种药理不明却有可能治病的药丸。
请问这个命题是先验的还是经验的?是真还是否……
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只看该作者 27楼 发表于: 2015-06-14
yikki:那么,兽医里面有什么中医瑰宝吗…… (2015-06-14 14:22) 

兽医中有一门叫中兽医,学的东西跟中医差不多,现在很少学这个了,原因你懂的,大规模养殖,传染病爆发猛烈,快的一天几天就能一波带走你养的动物了。中医那点治疗速度对西医来说不值一提,所以临床上中兽医应用很少了。
至于中医瑰宝,没有这个说法。现在临床应用最时髦的重要应该是黄芪多糖了,这玩意就是黄芪里提取的。机理就是它能刺激机体产生干扰素,干扰素是抗病毒的,癌症用得多,特贵!反正这玩意吧,就是加个光环,多那么几点防。吃了也没副作用。其他还有板蓝根啊,双黄连用的也很多。都是些常见易得的草药。具体效果多大也只有天知道了。

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只看该作者 28楼 发表于: 2015-06-14
回 qw772895100 的帖子
qw772895100:兽医中有一门叫中兽医,学的东西跟中医差不多,现在很少学这个了,原因你懂的,大规模养殖,传染病爆发猛烈,快的一天几天就能一波带走你养的动物了。中医那点治疗速度对西医来说不值一提,所以临床上中兽医应用很少了。
至于中医瑰宝,没有这个说法。现在临床应用最时髦的重要应 .. (2015-06-14 16:07) 

多谢赐教,以兽为镜可鉴人性

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只看该作者 29楼 发表于: 2015-06-14
中西医结合有前途