切换到宽版
  • 4309阅读
  • 35回复

[综合讨论]IF 650c钛架公路车解析-我的单车几何学 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
发帖
372
金钱
11
威望
33
贡献值
0
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2016-03-27
转载请注明出处 首发公路车手的新浪博客 http://blog.sina.com.cn/roadbikehengshui





2015年5月份我写了《什么才是真正适合霍比特人的公路车架设计

论650c车架的合理性》这篇文章,在文章的最后,我贴出了三张罕见的650c公路车的图片,其中一张就是这辆Independent Fabrication
Ti Crown Jewel。当时我认为只能保留这张图片作为纪念,但现在这辆车就在我的身边,真高兴我最终还是拥有了它。上图是她现在的设定,而下图是之前车主拥有她时的样子。





这个品牌的名称是Independent Fabrication,中文译名独立制作,大家平常叫他IF。Ti代表他使用的材质为钛合金,Crown Jewel的意思为皇x冠上的珠宝。每一辆IF车架在头管上的金属标也是一个带珍珠的皇x冠。购买IF车架的人,很多都很喜欢这个皇x冠的标志,除了Ti Crown Jewel,还有Steel Crown Jewel钢架系列,价格更加亲民。






作为一个身高170左右的矮子,我对和我身高相仿的人群到底使用什么车架最合适这一问题进行了深入的研究,最终的结果是650c轮径并配以恰当的几何才能达到最佳设定。简要的说,700C公路车在车架的等效水平上管在54cm以上为佳,尽管各大品牌均有水平52左右的最小码车架,但这一设定只能是一种不得已而变通的行为,在整体比例上已经失去平衡。如果轮径缩小为650c,在整体几何设定上就有了足够的空间去调整,可以让骑行者体验到正常在700C的54-58码车架才有的合理设定。
理论已经讲完,但是找到一个合适的650c车架实在是相当的困难。因为650c纵然有一万种好处,但仍然已经被主流公路车市场放弃。还好650c体系在美国苦苦挣扎了十年左右,期间还是有一定的保有量,加上美国定制单车的厂家和部分单车爱好者,也确实有一部分充分认识到了650c这一轮径系统对于身高不足的骑行者的重要性,并且在对车架几何进行设计的时候,对这一点进行了合理运用。我买到的这辆650c定制钛合金公路车就是上述观点的有力论证。
在2015年4月份,我在网络上注意到这辆IF Ti 650c在网络售卖,当时我第一时间联系了车主并表达了购买意愿,但车主告知我有当地买家已经将该车“秒杀”,在叹息之余,我只有将其图片保存以作为留念。
但最终这只车架和我还是有缘的,2015年11月,我发现这辆车又挂在网络出售,于是又在第一时间联系了车主。车主告诉我,之前他将车子挂在网络售卖以后,又感觉有些舍不得,于是编了个已经售出的理由将其下架。但是经过半年的时间的骑行,车主认为这个车子的水平上管仍偏长1-2cm,所以下定决心将其出售。这次我抓住了机会,在一番讨价还价之后,以最快的速度将其买下。顺便说一下,车主是一名美x女奥。这辆车也是她在网络上买回来的。是一辆正宗的三手车。
在网络购买二手车,尤其是定制几何的高端二手车架,有非常大的风险。因为连卖家都对这只车架的几何一无所知,更何况你不大可能让一个美国的mm去给你量什么“toptube”“seat tube”,一切都是靠看照片,自己估算。还好我多年的玩车经验帮到了我,拿到手我发现,这只车架的几何几乎就是给我量身定制的。
在这里不得不佩服一下IF厂商的专业性,虽然车架骑起来很舒服,但我仍然想要知道该车架的精准尺寸,于是发email给IF让其根据车架号码查询。根据前叉的年份我判断这只车架应该是05年左右生产的,距今已有约10年时间,如果找不到当时的资料也是非常正常的,但令我吃惊的是,厂家很快给了我答复,并附上了原始几何尺寸。



有了这张表格,我们可以更加清晰的对这台车的设计思路进行剖析。在分析之前,我们要有一个概念,650c相比700c在车轮的半径、直径和周长都小8%。
1.后叉
是的,我们要从后叉开始分析。很多人觉得650c比较丑,主要是因为后轮和车架的立管之间有很大的距离,感觉很难看。但这个距离是不可能缩短的,因为绝大多数的700C轮组规格的车架都是按照后轮贴近车架立管来设计的,而现代的变速系统也都要确保这样设计的车架可以正常使用。所以为了迁就变速系统,650c车架必须使用和700c车架一样长的后叉。谁让你长那么矮呢,忍着吧。
太短的后叉还有其他的问题。车架在中轴附近的宽度只有73mm,而后轮的开档为130mm,如果后叉太短,在骑车的时候脚后跟很容易碰到后下叉,这同样制约了650c后叉的缩短。
但是现在一些650c的铁三车架也做到了后轮紧贴车架,这是在牺牲变速系统在某些档位的适用性的前提下,利用碳纤维的特性,在后下叉做出了较大的弧度或者异形管,解决了蹭脚后跟的问题。也算是一种可以接受的解决方案。
2.超长头管。



这台车最吸引我的地方,或者说整个车架设计的精华之处,就在这个超长的头管。在多年的骑行中,我发现自己是典型的中国人x体型,身子长,四肢短,柔韧性一般,腿短就要降低坐垫高度,身子长和手短可以互相抵消,在上管长度上不用刻意追求短,可以用把立找齐,柔韧性一般,意味着落差不能太大。
当我原来骑700c车架的时候,我发现骑水平52-53的车架,配9左右的把立,头管长12cm左右是比较合适的,这时的落差在5cm左右。有些人感觉5cm落差太小,但我这个落差是真落差,因为在这个落差下我可以长时间握下把位舒服的骑行。有些车友为了车看起来落差大,搞个10cm左右落差,下把位握不下去,我不赞成这种骑法,减少了很多乐趣,而且一个把位骑久了,不但无聊,而且相关的肌肉群得不到休息,会很痛苦。
所以我选择650c车架时,最怕的就是头管太短。但因为买650c车架的都是个子比较矮的人,如果头管太长,很多人骑起来根本就没有落差了,所以多数650c车架的头管都倾向于设计的比较短,加上外置碗组也就是10-12cm之间。但大家不要忘了650c的轮子直径相比700c也有5cm左右的缩短,这也就意味着,在坐高设定相同的情况下,用650c的车架,头管要比700c长5cm,才能达到和700c车架相同的落差。而这只车架的头管长度为144.5mm(在正常长度基础上加长了20mm,见尺码表),再加上chrisking碗组的长度,刚好是17cm左右,正好比我700c车架的12cm头管长了5cm,不用任何垫圈,堪称完美。
3.水平上管。
大多数的人都喜爱水平车架,这是基于美学而做出的普遍选择,包括我。对矮子来说,水平架意味着坐杆拔出很少,这一点是很多人不能接受的,但我可以接受,因为我知道,强行拔高坐杆意味着伤病将很快到来。在一个使用了超长17cm头管的车架上使用水平上管,这意味着该车架的横梁高度和52码左右的700c公路车基本相同,基本在能接受范围的上限。
水平上管的长度为48.5cm,这一点也让我感到有点意外。一般来说,长头管的650c车架一般会搭配51-52cm左右的水平上管,48cm基本上是650c车架所能做到的极限最短的水平上管长度。为什么会这么短呢?下面将会讲到。
4.坐杆角度。
73度,而不是75度,是非常关键的一点。在700c的小车架上大量使用的75度左右的坐杆角度,实际上是为了需要在几何表中显示一个“更短”的水平上管长度而最终妥协的结果。但是650c车架完全不存在这个问题。设计师可以从容的把这个角度设定为和700c大尺码车架一样的73度而不存在任何困难,因为你要记住,坐杆和后轮之间,还有着可怕的巨大空间。而相比700c小码车架低2度的坐杆角度更加意味着这只车架有着足够的set
back值。如果你骑一个700c小码车架时感觉身体的重量大部分压在手上,导致手臂或者肩膀的酸痛,这说明你的体重在坐垫的位置没有达到平衡,也就是set back不够。这只车架完全不存在这个问题,我使用一支直头的thomson坐杆,轻松的找到了这个平衡点,这确保了我骑行时手臂和肩膀一直处于一种轻松的状态。

如果你懂得set back reach=effective toptube这个道理的话,那你肯定也懂这只车架的reach小到了一定程度,这也就是为什么我需要一支超长的把立。车买来后自己稍微fitting了一下结果是-17度130mm应该没问题,但为了保守起见还是先买了一支-10度120mm长的cannondale把立,目前已经在车上服役了两个月,感觉不错。而我最新订购的一支-17度130mm的thomson把立还在路上飘着。我会不会用到140mm长的把立呢,这一切还有待进一步的验证。

fitting的结果是-17度130mm长


5.前车主是什么样的人
这一段纯属脑洞大开,属于一本正经的胡说八道,大家看看就好。上文已经说了,这辆车保守估计到我这里为第三手,原始主人已经无从考证,但我们仍然能从车架的配件和几何上推测出原车主的大致信息。首先,一个肯花4000美元以上购买客制单车,并且搭配chris
king顶级自编轮组的人,肯定是一个非常懂行的骑行者。从较短的上管能看出他的身高不高,从较长的头管能看出他的柔韧性并不好,从车架上管的一朵小花和紫色chris
king碗组能看出这个车架应该是为一位女士定制的,所以最终的猜测,原车主应该是一名身高在165左右的中年女性,他有个超级懂单车的老公。出售的原因应该就是不喜欢骑车啦。而到第二位车主这边,从照片上看她是一位十分热爱运动的女生,我猜是过高的上管让她驾驭不了,在和她的交流中她提到需要更短一点的车架,实际上我知道这是不大可能的事情,因为这辆车几乎已经拥有了非小轮车中最短的上管长度。所以第二任车主应该是身高158-162左右的年轻女生,坐高对她还是太吃力了。

总结:如果你从未接触过定制车架几何,从这支车架的分析中,你应该可以看到定制的意义。但是我也要提醒大家,对自己的设定没有100%信心的人,不要轻易的尝试定制车架。很多商家会把定制几何说的天花乱坠来忽悠消费者。让一些不懂车的车友认为,车骑得不舒服是因为市面上没有适合自己几何的车架,实际上是因为车友不懂车架设定调整的理论,不会按照正确的方法去调整,对于这样的车友,即使买来定制几何的车架,骑起来仍然会发现各种问题,白白花费大笔银子。
拿我作为例子,我骑车的前三年换了一些车架(走了弯路),最终掌握了正确设定的方法,把设定调整到自己舒服之后,又骑了两年来验证这一设定,在这两年的骑行中,没有出现明显伤病,自己也很享受骑行的过程,所以我100%确定这一设定对我合适。所以在再次换车的时候,即使车架的几何和原车架不同,但我仍然能确保在这个车架上调整到我自己正确的设定,并且这只车架使用起来更优于远车架,这就是换车的意义。
而如果你骑车发现各种不舒服,而你又听信店家忽悠,在他的fitting台子上给你摆弄一番,最终得到一个给你个人的“定制几何”,那最终仍然是悲剧的可能性比较大。正所谓鞋合不合适只有脚知道,靠别人不如靠自己。你一定要知道自己要什么。


这辆车可以说充分的验证了我的单车哲学,对一般并不懂车的人来说,这辆车看起来很怪,大车架小轮子,高头管小落差,再配一个长把立,但这就是和我身体完美契合的设定,在我看来,这辆车真的很美。
对这辆车的剖析并没有结束,请大家期待这篇文章的第二部分,对配件的评述。
2条评分金钱+3
leolabble 金钱 +2 做为矮个子,学到很多。 2016-03-27
轻微中毒 金钱 +1 就喜欢看专业的文章 2016-03-27
qq718906708 博客:http://t.cn/zQItivu
用不坏的健腹轮 腹肌训练利器 淘宝链接:http://t.cn/8kxgj6h

发帖
13819
金钱
40620
威望
157
贡献值
0
爱心值
-4
只看该作者 沙发  发表于: 2016-03-27
很详细,好文!收藏了

内容来自Android手机客户端


发帖
1546
金钱
6488
威望
158
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 板凳  发表于: 2016-03-27
小铁人挂壁停车架 https://shop301965542.taobao.com/
发帖
567
金钱
3077
威望
21
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 地板  发表于: 2016-03-27
不错,不错,喜欢与ti有关的东西

内容来自Android手机客户端


发帖
9968
金钱
4958
威望
142
贡献值
1
爱心值
2
只看该作者 4楼 发表于: 2016-03-27
霍比特也是霍到家了

发帖
2915
金钱
8692
威望
192
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 5楼 发表于: 2016-03-27
看着会中毒!我也是这样的霍比特人!

内容来自Android手机客户端

折叠车渐渐解毒...
发帖
320
金钱
80
威望
9
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 6楼 发表于: 2016-03-27
的确,梅花52的水平其实是535

内容来自iPhone手机客户端


发帖
3665
金钱
17465
威望
149
贡献值
0
爱心值
2
只看该作者 7楼 发表于: 2016-03-27
看来不懂英文还真海淘不了啊!

内容来自Android手机客户端


发帖
1688
金钱
1705
威望
56
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2016-03-27
车不错,但是坐垫看起来不和谐,可能我还是习惯传统的比较窄,平的公路坐垫吧
我有我自由,使鬼理你感受!
发帖
2474
金钱
2148
威望
326
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2016-03-27
楼主的坐垫角度跟我h差不多,短腿的麻烦•

发帖
8758
金钱
16550
威望
280
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2016-03-27
这坐垫角度真的没问题么

发帖
1763
金钱
5181
威望
51
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 11楼 发表于: 2016-03-27
学习了
发帖
875
金钱
940
威望
52
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 12楼 发表于: 2016-03-27
貌似此文作者也上这论坛的

内容来自iPhone手机客户端


发帖
4241
金钱
6904
威望
309
贡献值
0
爱心值
2
只看该作者 13楼 发表于: 2016-03-27
给好基友顶一发
发帖
1131
金钱
1150
威望
26
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2016-03-27
呵呵,神奇的座垫,神奇的车
发帖
3543
金钱
3653
威望
160
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2016-03-27
看到这座包角度,不禁胯下一紧!!!一阵寒意
肥蕉

发帖
25039
金钱
23946
威望
206
贡献值
0
爱心值
-3
只看该作者 16楼 发表于: 2016-03-27
170还霍比特?160的表示我的金丝大环刀呢,好久没找人砍砍了

内容来自Android手机客户端

发帖
1346
金钱
253
威望
146
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2016-03-27
关于车架几何的专业好文,顶一下先

内容来自iPhone手机客户端


发帖
9738
金钱
9701
威望
1079
贡献值
34
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2016-03-27
适合自己的最好,身高170,体型比例常规的情况下,基本上各大品牌最小号或次小尺寸车架可以用。

发帖
6996
金钱
39424
威望
8
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2016-03-27
好车啊

发帖
25418
金钱
32273
威望
493
贡献值
4
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 2016-03-27
这座包角度,让人不禁联想,之所以买这个座包,就是为了让前端翘的更猛烈一些
【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417
发帖
1027
金钱
580
威望
178
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 21楼 发表于: 2016-03-27
花鼓亮了

发帖
7101
金钱
8450
威望
33
贡献值
0
爱心值
-3
只看该作者 22楼 发表于: 2016-03-27
Ride with me!

发帖
5323
金钱
11865
威望
383
贡献值
0
爱心值
6
只看该作者 23楼 发表于: 2016-03-27
好文章,学到好多

内容来自Android手机客户端


发帖
564
金钱
1502
威望
37
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2016-04-07
袁哥的帖子必须要支持一下子
闻道有先后,术业有专攻。

微信:china_shc

发帖
668
金钱
547
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2016-04-09
能保留几何角度不容易,手工作坊买的是一种享受

发帖
4241
金钱
6904
威望
309
贡献值
0
爱心值
2
只看该作者 26楼 发表于: 2016-04-09
回 花泽类 的帖子
花泽类:能保留几何角度不容易,手工作坊买的是一种享受 (2016-04-09 21:47) 

活捉!

发帖
668
金钱
547
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2016-04-09
回 电光小泡泡 的帖子
电光小泡泡:活捉! (2016-04-09 21:49) 

卧槽,你时时盯着论坛的?

发帖
4241
金钱
6904
威望
309
贡献值
0
爱心值
2
只看该作者 28楼 发表于: 2016-04-09
回 花泽类 的帖子
花泽类:卧槽,你时时盯着论坛的? (2016-04-09 21:51) 

没有
是咱俩有缘分 不需要惊讶啊
发帖
674
金钱
405
威望
99
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2016-04-09
楼主有没有觉得个子不高,骨架不大,不适合用波浪形或者后翼较快的坐垫?
刚跑了一小时回来两边坐骨剧痛,确定我不适合用闪电ROMIN了。
因为骨架小,必然要用中空坐垫,FIZIK ARIONE那种明显压迫前列腺;有打算换TOUPE,发现捷安特新出的CONTACT SL 也不错。